[问题] 由教皇领导意大利统一运动的可能性?

楼主: metz1552 (梅斯的黃色砂岩)   2017-12-22 02:13:16
大家好,最近玩钢铁雄心4的Kaiserreich MOD,
这个MOD假设一个德国为一战战胜国的世界局势。
我注意到,在游戏中意大利分裂为南北两国,北边系尊教宗庇护十一世(Pius XI)为共主
的意大利联邦。
突然想到,有没有教皇领导意大利统一运动的可能?
在文艺复兴时代,有一些教皇便非常热衷于世俗事务,例如教皇儒略二世(Julius II)在
意大利战争中曾经组建康布雷同盟(League of Cambrai,反威尼斯)与1511年的神圣同盟
(Holy League,反法)。他视自己为教-皇,试图建立一个拉丁-基督帝国。
"Julius II entered Rome . . . both as a second Julius Caesar, heir to the
majesty of Rome's imperial glory, and in the likeness of Christ, whose vicar
the pope was, and who in that capacity governed the universal Roman Church."
Stinger, Charles M. The Renaissance in Rome (Indiana University Press, 1985).
那如果,在19世纪意大利半岛的统一思潮,神职人员之中也诞生了继承文艺复兴教皇遗志
的人。在1846年甚至更早的教皇选举中,一位矢志统一意大利的枢机主教当选教皇,那么
教皇国有可能可以主导意大利统一运动吗?
十九世纪中叶以前,教皇在教皇国中还是专制君主,有不小权力的。
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P.S. 1846年教皇选举中,自由派的Ferretti枢机主教当选为教皇庇护九世(Pius IX),
当时奥地利的斐迪南三世(Ferdinand III)便试图透过米兰大主教Gaisruck否决选举结果
,但是失败。这里的假设是更激进的。
P.S. 我知道当时多数高级神职人员还是反对意大利统一的。我目前找到这些反对意大利统
一的意大利籍主教多半来自南方。不确定其他地方的主教立场如何。
作者: Leeng (Leeng)   2016-02-24 21:18:00
一讲共产主义反对偶像崇拜我就ㄏㄏ了苏联算不算共产主义?->列宁史达林 北韩算不算共产主义?->金三胖古巴算不算共产主义?->卡斯楚 越南算不算共产主义?->胡志强哪一个没有偶像崇拜
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-12-22 03:30:00
教皇不一定是意大利人 枢机主教团也不一定是意大利主导所以教皇的民族主义情节不一定像你想的那么强
作者: yuriaki (百合秋)   2017-12-22 04:45:00
当代意大利人很期待教宗担起领导地位但教宗毕竟是全世界的教宗 世界与意大利只能二选一而教宗选择了世界也就是 如果教宗选择意大利则罗马主教将失去领导世界各地教会的地位 公教不再是“罗马”公教
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2017-12-22 12:39:00
重点在于可以找到哪个列强协助统一意大利奥地利视北意大利为禁脔 法国则价码要比萨伏依更好
作者: fatisuya (伊达枫)   2017-12-22 13:37:00
教皇领导的是全基督教世界,你叫他去当意大利民族国家的领袖?你开我玩笑吧.....
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-12-22 14:32:00
原po意思是天主教教皇变成意大利皇帝?
作者: Yshuan (倚絃)   2017-12-22 15:59:00
应该是指扩大教皇的控制范围 但仍是天主教的教皇阿
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-12-22 17:26:00
比较大的梵蒂冈吗? 那有啥意义?
楼主: metz1552 (梅斯的黃色砂岩)   2017-12-22 17:33:00
对,就是Y大说的,扩大教皇控制范围,建立一个意大利-基督帝国我也不是说民族主义,文艺复兴的兼并应该更接近扩张主义
作者: yuriaki (百合秋)   2017-12-22 17:43:00
惹火法奥你就别想继续作啥“教皇” 各地教会都会翻脸
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-12-22 17:54:00
那跟加大型的梵蒂冈有啥差异?加到太大让邻国有威胁就不可行加不够大仍只是小国,顶多比梵蒂冈大瞧瞧二战教廷对德国的态度就知道....
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-12-22 18:13:00
英诺森三世Innocentius PP. III 时期也许有机会虽然在中世纪 但他的威望与权力凌驾于皇帝和诸王之上如果他专注于掌握意大利半岛的世俗权力 有可能成功
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-12-22 18:23:00
这样天主教信仰力大概会大幅衰弱。不认同而分叉的新教恐怕更多更广
作者: PAULDAVID (oops)   2017-12-22 19:06:00
可能玩到最后法奥甚至西葡的天主教会各自变成法国公教奥地利公教等等 在增强板梵谛冈还没出现前 就先丧失天教会系统的权威与地位了 偷鸡不著蚀把米某些时候人能当头子只是因为各方大尾认可 然后大位实权也只是各方诸侯默认 如果有天不想当盟主自然霸主更没戏
作者: bill50514 (我看着点滴笑)   2017-12-24 19:01:00
教皇国要扩张 大概就是泛基督共和国的宣称就算支配全义 也要被其他世俗君主围殴
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2017-12-24 20:23:00
有一种可能是萨伏依-萨丁尼亚当法国小弟伦巴底-威尼斯当奥地利小弟 剩余的被教皇国并吞如此教皇国可当两大天主教国家的缓冲
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-12-24 20:46:00
世俗君主也不是吃素的....尊重你宗教地位不代表允许你能侵门踏户封建体制控制力够强的国家,可能杀进梵蒂冈清君侧,挟教宗以...天主教已经分裂这么多种基督新教了再玩更硬,怕是天主教直接被干掉换成更多种各国扶持的基督新教反正上帝还是同一个反正圣地圣城圣经也没变,无缝接轨。

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