楼主:
saltlake (SaltLake)
2016-11-03 07:51:05战史版在讨论日本的神风特攻队的效果
网友 NKN 发文引称某美国出版物指称
倘若日本提早发动特攻作战
美国海军会蒙受更大损失
好吧
网友认为
日本要"多早"开始发动特攻战术才能免于战败
或者至少免于无条件投降?
只需要发动空军特攻还是海军与陆军都要特攻才行?
作者: GKKR (台北村一辉) 2016-11-03 07:58:00
珍珠港以后，日本就只有无条件投降或是如山本说的打到白宫要以输家的身分谈条件，没有能撼动美国的外力还是洗洗睡如果自杀到日语只能在地狱听到还不算输例外
本来打的就是没胜算的战争，是上面的太低估美军他们以为给美军造成重大损失，可以凹一些有利条件但美军才不管，就算中途岛三换二或二换二又如何?跟美军开战就注定没得谈了
作者:
winger (台...台台台台台湾奴隶工)
2016-11-03 08:11:00打从开战之时就搞特攻也无法避免战败吧…除非日本还打算爬上美国本土拆他们的兵工厂，不然几年后重建完舰队就要重演们现在熟系的历史剧本
蒙受更大损失跟免于战败是两回事更大损失该是指雷达与通讯系统还不完整的战争前半段但即便这样也只是让盟军从瘀血变成皮肉伤了不起特攻损失的人力物力 根本无法达到战争要求的交换比就算异想天开全军特攻外加全军零战 盟军还是赢
作者:
winger (台...台台台台台湾奴隶工)
2016-11-03 09:12:00楼上的交换比有点语病啊…虽然我知道你的意思
南云如果发动第二波攻击，也许能把美军重起的脚步再延后半年或一年，但考量到苏联入侵因素，那似乎对日本反而更糟。然后怎么看，只要动不到美国本土，美军都只能被迟滞而不会退却。
作者:
jiayuan (jiayuan)
2016-11-03 10:13:00飞行员刚学会开飞机就去送死 只会败更快
美国更不爽之后直接报复打登陆战、分割日本甚至饥饿作
话说回来 难道大家真的只在意那个"特攻" 不在意本质?
战实施呢?八流氓一巴掌跟桶他一刀受到的回击可能不同
作者: GKKR (台北村一辉) 2016-11-03 10:19:00
你第一篇我在推文就讲特攻就是权贵续命自保，跟保护帝国利益无关，你继续无视
所以我说没"特攻" 就一堆人继续潜水不讨论你看那南京城啊 一样面临困境 活路更多 大家还在神风
作者: GKKR (台北村一辉) 2016-11-03 10:23:00
南京是战术问题，随便打也不影响战争结果
调味太重的东西 吃多了伤身 我讲真的30万人不足以成为战略影响?? 就政治经济军事来看??
30万没用，德式师有用倒是真的，但京沪多这些人多撤出
作者: GKKR (台北村一辉) 2016-11-03 10:26:00
南京一塌糊涂历史都还是证明给你看能守到美国++了，你还执政什么？执著
还是会在武汉等会战消耗光，除非德国佬愿意给资助所以这依然皇国促进中华人民共和国成立的问题
照GK讲 什么都照史实就好了 假想历史还谈什么神风的飞行员 也不过几千位会开飞机的 对比30万陆军果然老陆就是不值得讨论
作者: GKKR (台北村一辉) 2016-11-03 10:32:00
你可以假想希特勒被爱因斯坦杀掉，红军可能入侵西欧，而不是去把调件钉死想没意义的事情
假想历史版有这么严谨的定义吗 我潜水了这么久还不知道有这种事情
作者: GKKR (台北村一辉) 2016-11-03 10:50:00
国军30万人不管怎么打，都是九死一生不是十死无生，而且国军真心要守还是有拖延日军保护人民的价值，跟日军对美完全不同，只是加速自杀
不过个人倒是认为南京不该死守 那场仗真的太硬要了还有 神风可不只空军 那根本变成一种日军信仰
作者:
rhchao (天丛云)
2016-11-03 10:55:00南京一大半是平民，哪来30万陆军喷掉？
作者:
rhchao (天丛云)
2016-11-03 10:56:00日本初期战役就是拼命想捕捉国军主力但失败，才会转入持久战阶段。
作者: GKKR (台北村一辉) 2016-11-03 10:57:00
参考苏联跟日本，平民也是可以当沙包跟动员兵的只是效果如何大家知道
作者:
rhchao (天丛云)
2016-11-03 10:58:00另外就是飞行员训练成本跟步枪兵差非常多好吗...
作者:
diechan (小道消息万万岁)
2016-11-03 11:07:00南京防卫战时有30万军人？
神风是被塑造出来的信仰 一种无条件为国家去死的信仰重点是这还是个不可能达到任何战略目标的决定
作者:
bxdfhbh (bxdfhbh)
2016-11-03 12:26:00特攻战失败，很大原因是美国发明了VT炮弹吧，所以在大战中突然来一大拨神风机的话，美国猝不及防之下战果会很大当然日本最终还会失败，日本要胜利的话得拉到更早得多的时候，先把马粪们都消灭掉。
作者:
winger (台...台台台台台湾奴隶工)
2016-11-03 13:00:00最大原因应该是驱逐舰和战斗机的警戒和防空网
提早? 是要把有经验的机师送去神风? 那只会死更快而已
作者:
bxdfhbh (bxdfhbh)
2016-11-03 13:18:00他说的应该是提早培养一批神风飞行员吧。
能提早培养出的飞行员, 就是两年后有经验的机师啦飞行员训练成本就是高, 怎么可能变出一群神风队员又不造成巨大人力断层
花大量资源去训练优秀的飞行员 然后用法是必死的神风
有提早培养神风飞行员的力气拜托提早培养更多的普通飞行员好吗
作者:
winger (台...台台台台台湾奴隶工)
2016-11-03 17:43:00跟老美比多吗…
作者:
chienjr (了解自己也是很难的任务)
2016-11-03 19:41:001943时已经有人提出特攻常态化，发展特攻专用兵器
你有好的飞行员不会让他去特攻的神风飞行员都是一些没经验的,很多中途就被击落实际上没什么效果
后期没船主攻，当然特攻效果不佳空中海面都很忙，效果就很显著
作者:
reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
2016-11-05 05:50:00我觉得特攻提早发动会死更惨.因为对日本来说有经验的飞行员很珍贵.不能消耗.后期会有特攻也是因为有经验的都已消耗殆尽
作者:
chienjr (了解自己也是很难的任务)
2016-11-05 16:31:00不过后见之明来看，1943年下半之后的攻击机飞行员已经不能算有经验的了，出去有找到美军舰队的也几乎回不来