首先
特攻这种
拿现在可战之兵
与未来再多些训练即可战之兵，去与敌方进行极差的交换比的邪道
不知道有何理由，能被您如此推崇。
第二:您是认为我们以后见之明，才知道美国不会用罗马对迦太基方式对待日本
但您知道若日本继续拖延战争不投降，日本会怎么样?
会比迦太基更惨的，可能真的会发生一亿总玉碎的作战发挥效果。
饥饿行动
http://bit.ly/2f54YeF
第三
从开罗宣言的中、美、英三国将坚持对日作战直至日本‘无条件投降’，日本就已经没有
能摆上谈判桌的筹码，因为美国就是笃定要你无条件投降，根本没的谈，所以什么增加谈
判筹码，根本是军部的妄想。
第四
你问若是日本高层该怎么做
我就以1944年，这个绝对没救的时点告诉你该怎么做
(虽然从1941年激怒觉醒的巨人，就没救了，但还不够绝望，所以选1944年)
首先
先将天皇塑造成是被军部控制，但其实是反战的形象，并湮灭不利于此的所有证据
第二
该湮灭的战争罪行先销毁，并决定由那些无法逃避刑责的(消灭本国证据也没用的)
去顶罪，顺便把脑残愤青丢到关东军去让八月风暴提早发生。
第三
不要打英帕尔战役，但要打一号作战，但打完后逐步战略收缩，并彻底搞烂中国地区的经
济，目的在加速战后中国赤化，使苏美提前对战。
第四
将拿去打英帕尔跟除了一号作战外的中国战区与研发特攻兵器的资源，移去将战机提前换
装为四式战斗机，不让发生像史实的马里亚那射火鸡大赛惨况，而能有更好的交换比，拖
延冲绳战役发生时间，并注意不让马尼拉大屠杀发生。
第五
将所有能投入的战力投入冲绳战役，以防止日本有一战后德国人民的刀刺在背幻觉，且务
必在此战期间让苏联提早对日本动手，并于此战后投降 。
这样搞日本可以有史实结局的好处，但可以少吃两颗蛋少送很多人上绞刑台，与提早韩战
让日本更快复苏。
虽然很一厢情愿，但怎么样都比史实大本营搞的好。

推推

牟田口讨厌你

要是这么干,粪青可能会使出比问答无用碰碰更厉害的招式

认真推。但你这样搞还是要投降，那就违背原po的前提了他就跟史实日本高层一样坚持不投降、不让别人掌握命运

楼上，原原po默认题目就是要全日本人死光阿

只能说在原po狭隘的思考前提下，就只能导向自裁玉碎吧

原po是说日本当时的选择是最好 我们不能说神风不好

他的前提要达成他的目标，根本互斥，美英又不可能自爆，还是他觉得大团圆(全灭)才是皇国的最佳利益。

你这样的做法其实不合原PO的假设 因为这已经是要用2016的灵魂去套在1944的肉体身上才办的到 假设必须连灵魂都是1944版本 如果是我的话 首先 考虑我有没有家小 如果有 就是使用一切资源让家小逃去第三国 然后自戕 如果没有家小 就是觐见天皇解说一切可能性之后 自戕

反正就是找机会当盟军之友

叫你们生出更好方案 你们生不出来 却又一直讲神风你们都知道神风是不好的策略 干嘛还要跳进这个办法真的想不出来就说吗 代表非投降不可 你们想过了??还说我非要全日本人死 明明就要保全最大利益结果一堆人只会说神风不好 我要的答案是比神风更好结果每个人都说我拥护神风 想不出解的你是在笑什么

没有筹码你要怎么谈？别人就叫你无条件投降了，你还在让自己人自杀，你要比神风更好的答案只有投降也是唯一的答案，不作为也都比神风好

神风的目标当然是为了弄出筹码 但是效果不彰结果你一开始就说生不出筹码 那不就是完全不做为吗那么你还讨论什么 结果就是投降啊每个人都知道要增加谈判筹码 那么 怎么做如果你想出了更好的方法 你当然可以笑神风

美国要你无条件投降，你筹码全沉在海里，没有的东西就是没有

什么也没想的 凭什么笑 想破头才投降的是另一回事

事实就是不搞神风都比较好阿

谅解案过了就没机会了你能了解吗？

了解 所以就是你也没有办法 早说嘛因为我也讲不出办法 但是我没办法笑神风的决策者因为他不像你我这样 可以一笑置之

原来在某人思考中，那些人命跟民族未来生产力只有筹码的

你写不出考卷，收卷的时候你不但写三字经问候老师，还比了中指，怎么想都是交白卷比较好阿

ten9di9 面对国家之间的暴力 这种感性是无意义的虽然讲得很难听 但你的人命跟民族未来生产力 交付他国决定未来 也没关系的意思吗GKKR 最后的结果都是当掉 因为你什么也写不出来ten9di9 你跟我或许都不适合决策 因为我太硬你太软但是请你搞清楚 你这感性用在拍电影时 很有张力决择的时候 却会因此顾此失彼

可惜考试不是只有一次，一直说自己不得已才写三字经的人被当了，去求情的知道反省回家读书后来过了

乱讲 写三字经的现在不也过了

未来交付给他国又怎样? 没其他更好的选择就是只能这样

依本文的假定 第2 5 就是在1944年时提早跟苏联开干吗

前面人搞出的死局, 光是能停损就不错了, 还想要反赚?

我不懂这开干之后要怎么造成苏联与美国之间的矛盾

特攻这种决策既不能提高筹码, 还烧掉更多生命和资源,

写三字经的可是多留了两年一个是把日本人不断送去自杀直到灭种，另一个是把生命给美国

特攻这决策使用之前 你就看出无法提高筹码 凭的是??

有什么不能笑的? 没其他方法,所以就把自暴自弃合理化?

凭的是常识.. 这种事情当初大本营也知道啦

但我不懂的是 什么都不想的人 凭什么去笑试验的人

自杀一定会死光的，给美国管这个选项怎么看都好太多了

后见之明又出来了 要是美帝决心跟苏联开干 动员日本你会不会想说 当时有抵抗就好了

那也顶说是换成在苏联死光, 不会比自杀死光惨多少呀XD

后见之明？当时国际情势怎么看都要比较担心被苏联跟美国3P阿

所以 两位还是提不出更好的方法 至于日本的国运也不日本人能决定的 是这个样子吗

说得好像搞个神风就能决定什么似的

叫你生出好办法 你只会拿出神风...

神风没有用 神风没有用 神风只是对自家人命的摧残

现实就是投降 你解不出来也不是什么丢脸的事情但是一开始就取笑舍身战术的 我不懂他们有什么资格

做一件根本不可能带来转机 只会耗损国力的事不叫努力

讲了半天你还是提不出好办法 我当然知道神风是徒然

这叫做放弃 比直接投降都更接近放弃 这根本不是思考

做一件事前就可以看出不会有效果的事情叫努力？

什么都不做也是比神风好呀, 怎么不是好方法??

你这叫放弃思考 放弃思考除了投降和投降前神风的

我没有否定投降的意义 但是 你会一开始就什么都不做

还放弃思考哩, 什么都不做比自爆有意义太多了

就直接投降吗 我看法国人都不敢这样搞

二战都打几年了, 这叫做什么都不做?被打到死局了投降, 这样叫做什么都不做?

什么都不做，放任你的敌人予取予求?听起来不太像是好方法

你有想了什么吗 没有其它选项吗 除投降跟神风后投降

所谓的努力是指中途岛海战，尽管失败了，但仍然叫做努力

所以自爆, 然后还是让你的敌人予取予求, 有比较好?XDD

你在绝对必输的赌局上 有投降和割肾卖钱再赌两个选项

毫无战略目标叫人送命是装忙

你说要坚持割肾是有思考过的方法？这是必输的赌局

我不懂耶 明明我都不为神风战术的效果解释 诸位总是

挖～我又抓了几个人上飞机送死了，我没闲著有做事情喔

其实这就是二战大本营那套精神论啦~ 我有做事, 就算做的是蠢事一样是做事, 会失败都是上天对我不公

要想出另外的可能性 想不出来没关系 就投降嘛

投降是唯一解 除非世界出现奇蹟 否则投降已经是最佳解你凭什么认为别人得出投降的结论就不是思考后的结果？

那就代表你解不出这题 很简单但是很多人在想之前 就判定舍身战术是可笑的

无解的问题当然解不出来呀, 多少人一开始就跟你说题目有问题了XD

我不知在场的诸位有几位是想破头过的 还是轻易投降的要是问题轻易有解 那还需要讨论吗

舍身战术要有价值阿，价值呢？

嗯…当时日本投降，老美会说声"哦！好啊。"吗？ 这个我没

二战日本决策的问题都讨论到烂了, 你怎么会以为说要投

很多人是谁？你根本是说所有选择投降的人吧

研究过…会这样吗？ 想投降，人家还不一定会答应欸

你思考过了?? 既然思考过了怎么还会取笑决策者

思考过为什么就不能取笑决策者? 蠢决策就是蠢决策

有思考过的才会要投降，没思考过的才会以为装不怕死别人就会你

无条件投降人家哪会不答应....

站在那位置笑得出来的 1没思考过 2神经病 3看破一切

好啦, 现在只剩搬出几个帽子让人套了XD

这些决策者继续搞下去日本一定会全死，乖乖投降日本不一定

都给你4自己写了...

原po很努力的鞭策版众证明1+1是否会不等于2

不是 是各位笑1+2+3加到100的方法太笨 然后自己白卷

又绕回来了呀XD 1+到100能解决问题, 特攻能解决什么?

神风是负数吼 我们只是看出来有这个负数就达不到100

我们笑的不是1加到100的人，而是在国文考卷解数学题的人

接下来就是跳能不能解决问题不重要啦~~ 人家状况很糟

不如这样讲 1+到100的人 目标是对的 但他算错了

一开始就知道稳错的方法，也能当作努力过的证明

很可怜, 你们会取笑他的都是______

一开始就交白卷可是能少吃两颗香菇，而且还不会被隔壁班临时

你凭哪一点说直接投降是白卷？

如果你在考前就已经算定 交白卷是划算的 那我没话说

其实就是那套精神论的翻版而已

你看了考卷之后想了又想 认为这题写不出来 白卷 OK连考卷拿都不拿 直接跷掉 还是白卷 但 就是这种人我认为他没有取笑他人的资格

你考卷的比喻烂到极点根本不贴切是要自嗨多久？

是不够贴切 因为决策者面临的可不是一张考卷这么简单所以我更好奇的是 其他人是在笑什么??

你先回答一个问题 你到底认不认同神风特攻

的确不简单，要自己人民无战略目标的送死真的不简单

神风特攻是白白消耗自国资源的错误决策 这你同意吗？

我希望有更好的方法 所以来这里问除了特攻后投降(史实) 直接投降(各位)之外有没有更好的方法 然后结果是 大家只在这个神风打转

一开始就跟你讲没有更好的方法，在神风打转的也是你

我只认为许多人没资格笑神风决策者 战法我有说什么吗

我们说的很清楚 除了yy开挂外 直接投降已经是最佳解

说什么不能笑神风，但神风根本也不是方法

谁在那边一直跳针白卷？

就我所知 也就是投降是最佳方案 那还有什么好讨论的

知道没什么好讨论的, 那你还问什么...

你到底是交哪一种白卷(投降) 想过的我没话说

凭哪一点不能笑 不 我这还不是笑 是鄙视这决策

凭哪一点不能去批评 去轻视一个根本错误的决策？

你既然已经想过了 干嘛还自认为自己没想过没想过的 凭什么去笑 这一点我很好奇

原文都一堆分析了，还在跳针有人没想过就在笑

那你又凭哪一点认为笑的人没想过？你这不就yy

所以你是想过的?? 那你在这里跟我讲什么什么样的人能在这种状况笑出来

你在那边自己打稻草人, 别人就不能回吗

谁管你过程多艰辛困苦 一个决策烂就是烂

可以啊 让自己像是没想过的一样 有必要吗

跳针到最后就是丢一个帽子给别人套, 又绕回来了

看来你不会看人留言理解别人语句内容，难怪能跳针这么久

现在是连嘲笑 批评 鄙视 一个烂决策都需要资格考察？

我表达可能有问题 不然也不用三位"想过的"跟我跳针

战后回复，饥荒，帝国利益的根本，全都在原文推文有讲你依然跳针

看 你现在不就又变成要笑要先提出更好的方案

所以不就是扎一个稻草人在那边打... 在场都有想过, 那

是啊 你提出了我所知的最佳解 投降 但我不知

你一值在砲的没想过的人在哪?

没有2，大家的意思就是说投降是最好的方案阿你说的前提是保存帝国最大利益，阿史实证明你根本没办法把美国人吓退，他们只会觉得面对一群疯猴子好麻烦，最后就是研发出核弹丢下去

楼上你误会啦 人家只是想要做一个“嘲笑资格审查”而已

就算你真的吓到美国人了，人家大不了不打你，把你当大型北

这篇文的用意有2 1.有无史实及直接投降之外的好方法

2. 直接投降派在取笑史实做法时 凭借的是什么想过后说没有的 OK 什么也没想就在笑的 这我不OK

你说的两个一堆推文都回了阿，我不懂你在坚持什么根本没有人什么都没想就在笑的，你只是不想去听而已

也就是说没有讨论的意义了吗 因为直接笑的也不敢出来

我说的那些可以说是从一堆推文中看出来的结论完全符合你的两点要求，你只是不想去挖掘而已

还是历史群组的每一位 都已经三思再三思过了

这世界有幽灵 只是看不到而已 想必直接笑的人也是吧

可以这么说，关于日本脑残这点在国粉统治区已经讨论过很多次了，总结就是打不赢美国也吓不退美国，乖乖投降比较好

INK若能证明会来历史相关版的人 人人都想过 我没话说

然后会搞到这部都是从石原莞尔开的恶例开始，中间几乎没有

DL 你所提的也都在我的认知内 代表这没讨论必要??

刹车点，最后的结论要改变只能就是回到陆军部脑冲之前虽然这些在这里讨论到烂了，但我说的仍可从一堆推文中看出这就是你所要的讨论阿。那既然有讨论了，你还坚持没有讨论，这就很奇怪了

没有讨论的必要 因为在本文用意1中 并没有出第三选项而且在本文用意2中 你是思考而降的 就不在我批判之内

讨论出"没有"也是讨论阿，非得要讨论出"有"才叫讨论？

要批判的是 不经思考就取笑的为什么不用讨论 因为"没有"就是2选项之一啊

那可能是我在这边潜水很久了，我大概知道老版友们大致怎么

我特意把投降选项抽掉 大家都只能出神风也就代表没有第三条路了 我所知的两条路还用讨论吗

你最后问"怎么保存帝国利益"，大家的答案就是不投降没办法阿大家骂脑残是因为2.阿，你不能把1跟2分开看，说2想过了但1大家想不出来却还笑日本脑残就是没想过

没错 也就是我所知的2条路之一 没有人走出新路子

什么鬼只能出神风 那些提神风的例子都是要凸显神风根本

"越早投降越好"就是新路子，因为史实上根本没有发生过

不该是选项

你笑是因为认为史实方案很差 而且是想过除投降外无法

可是前提设定是不能投降 这个新路子等于不能用 难搞..

那么不在我批判范围 但是未经思考就取笑的 我会批判

那我只能说你不知道这边大部分的人对这个议题都很熟悉了

有些推文只出一张嘴不代表他们没有想过

正是因为大家都知道直接投降是最佳解 而且认定神风是

我不懂为什么1 2不可分开难道你能证明 人人都想破头过吗 最后才取笑的吗

阿你不是要批判大家骂日本蠢？但大家骂日本蠢就是因为2阿y

我的2 分了至少 有想过跟没想过

你提一个1出来然后说1没想出来不准骂日本脑残，这是哪招？

莫非人人都想过 这种话我都不敢讲了

等等 有没有想破头要怎么证明? 难道有想破头证书吗?

有人可能没想过OK阿，但你看了一堆推文后还是对大家骂日本脑残这件事感到愤慨，这我就不能理解了

所以我才不敢讲这种大话 证明历史版所有人都想过你从上面各位推文 看得出来他们是想过的还是没想过的又可从潜水的各位中 看出几位心虚的??反应特别大的 想当然尔一定有鬼

就说要搞资格审查 然后大打稻草人了嘛 各位都审过了吗？

不然讲一句 除投降无其它法 我有继续追吗

对啊 有鬼啊 有鬼到都已经在推文说了一堆还能当没想过

光是"神风没有用"这类话就算有想过了啦

像上面那位 明明都自称想过了 还在这里跟我跳针

我都好奇他是脑羞 还是真的有想过 想"开导"我

没啥 因为我就是看你的说法不顺眼想战至于我推文是不是符合有想过要件很难判断

要从个人心态和思考方式去推测 恩 不错的审查方式

历史版人人都说神风没屁用 是事后诸葛还是事前??

我没有那个闲功夫去分析每一句推文到底算不算有想过

抱歉 我也没有 所以心虚的自然会浮上抬面知道本题最佳解的 根本不会在那里跟我战

干，事后所以呢？有人他妈生了一个DB2，他干了一堆蠢事我也

因为我们所知是一致的

其实也讲不出新东西了, 现在就只有大玩人身攻击而已

怎么个心虚法啊？一边身为没想过嫌疑人 然后又在推文说了投降唯一解的推论这推论超难判断有没有想过 不过大概是心虚就算没想过吧

的确是没看到新路子 但也希望心虚的人...再想一想

这么优秀的资格审查方式真的很少见呢说到底 你谁？你凭哪一点有资格去审查资格？

扪心自问就好 看完这篇会去想自己凭什么笑的Y

说不定大家都会意了，原PO要的是超大型北韩剧本凭什么？凭我们生下来不是DB2

还是跟着笑的或是脑羞不理的...也就代表 就这样了如果你认为超大北韩是保有帝国之利益 且说服大家那恭喜你 新路子出现了

我们事后检讨，理论上应该是要能提出更好的方案，既然提不出个东西，神风的确没什么好骂的虽然在原串底下我觉得有讨论出点东西出来了，虽然也是不切实际就是了

更好的方案就是投降阿，为什么都要绕过投降然后说没好方案你以为你yoyodiy喔？

消灭更多敌人再投降会有更好条件?? 哪门子逻辑??

推

不懂欸，一定要打仗吗？终止战争会很不好吗？决策时怎么看都应该是以日本前途最佳解为考量吧！推本文

有人的思考是以日本权贵的利益来思考，所以牺牲民族支持神风，所有以民族百姓未来来思考都太感性，太拍电影

就是因为没法改变最后结果，日本军最高层也知道，但还是搞神风这种徒然浪费青年人力资源的特攻，所以才会骂得那么凶，如果神风不能骂的逻辑能成立，那ISIS搞人肉炸弹、自杀卡车也该赞扬一下，人家也是有信仰的，而且实战上造成的影响还比神风有效益一点

非贬即褒吗？我个人就持中性评论啊

我是觉得人肉炸弹基本上就是违反人性普世价值，谁用都该谴责，只是这基本上都是军力不对称的弱方才考虑使用的，即使同情弱势，也不表示那就不是蠢事

正是因为并非每个人都是强势的一方 所以我才这么认为所以ISIS的战术 我只能说可怜 但是是可以用的战术要是每个人手上都有战斧可以射 谁还愿意用极端战术

大家就不是从战术层面狗干神风阿...

人人都有美帝苏联的战略实力 光用政治就够了干嘛打仗啊就不是每个人都有本钱当美帝当苏联嘛

所以投降真的比稿无谓牺牲有价值啊 还在跳针德国一战若打到全境失手才投降 根本没能力发动二战笑人上帝观点知道美国不会搞迦太基式灭国用极端抵抗逼美国变罗马 投下数十颗香菇让日本不能住人 你会比较高兴?

哈哈 跳针 同样是弱势方问题 南京一人回 神风一堆因为后见之明的关系 日本好结局 所以大家都回日本??

推文早不止我讲1937国府有的可期待性远大于1944后的日本，你还是选择性无视

看 就是要来战人搞资格审查的

给你多重可能性的1937年国军 结果没人讨论日本我也没指定是1944 你自己定在1944我能怎么办资格审查 查了能怎么样?? 自己爱胡思乱想...

那也行啊 原po就订个想要的时间点 基本上时间越早越有其他可能性

没人讨论不就是因为你都无视？不说1944日军也可以，1937国军未来远好于1941.12.7以后的日军啦

查了不怎样啊 但你查的很开心我也不知道为什么话说你饵有点弱啊 南京本来在合理战略面就不该死守

不过说在搞资格审查也没错 例如没想破头就不能笑神风这点 怪了 上个网 看个讨论串 边看边笑为什么还得别人同意?

该弃守就弃守啊 丢了南京又不表示战争输了

南京又不是天皇三神器丢了就要做仿制品来强调统治正当性

两者的本质就是弱势方决策 只是结局不一样这回可没人说投降最佳解

两者拥有的可期待性完全不同

解多反而没讨论 果然大家还是喜欢唯一解的题目?

不如讲你希望讨论什么？只丢一堆选项给别人，完全看不出来有什么好讨论的不是吗？当全部的人都是学生很爱划卡？

无聊 各种默认立场 凭什么别人一定要乖乖跟你讨论？因为你这家伙很烦 懒得跟你讨论不行？你是要来战网友的还是要讨论的？

一个是后方拉到各国支援, 一个是一挑全世界, 这样也能喊差不多XD

就是当你处在不利局面时该怎么办 核心就在这里硬要扯东扯西我也阻止不了

又跳回来了，不利局面也有分期望值高低好吗？身处不利局面就是要先了解不利能否有转机，不是一直跳针

局面不利就要果断停损啊 还期待捞回本就要被套到血本无归套到日本来看就是当美国以断油胁迫自中国撤军时就该认赔杀出 炸了珍珠港就是彻底套牢再也没得救再不然中途岛新几内亚打完后败势确定时也该谈条件停损了不停损结果等开罗宣言出来就只有无条件投降一条路可走

结果期望值高 而且规模较小的南京反而没啥讨论死局的倒一堆人跳进来强调最佳唯一解果然是"特攻"调味料下太重了 大家都爱这一味已经没人在意问题本质和命题范围是什么了

南京你想问什么讲清楚阿，不是讲手段问局势，也不是设定战术目标，寻求手段，丢个选择题叫别人选，你当自己是老师？

都给你自由发挥了史实上南京保卫战就是在不利的状况下被迫开打的 有没有办法拖到日军知难而退 /保存有生战力/避免大屠杀给你这么多样化的好目标 结果没几个讨论弱势方诚如各位所讲 要弄出期望值高的生路结果还绕着调味料打转 明知死局还有讨论的价值吗这里是架空历史版 不给点背景是无法讨论的 我总不可能开头就问 弱的一方怎么办 这种不着边际的问法你是唐生智的话 有没有比史实更好的做法 这种问法实际多了这也是大本营那篇文在问的 "有没有更好的做法" 结果一堆人在神风 怎么讨论

原文你问帝国的利益，我说投降你又哭哭迦太基，讲的好像拼下去有机会。我讲不作为你又哭哭大笨淫至少有想”方法”，傻子都知道打架输就不要刺激对方，然后你就各种开无视跟跳针

讲半天都是以投降为前提 也就是唯一解 毫无新意南京虽然相比小很多 变化也多很多 怎么不见多少人讨论 很明显这次没有神风可鞭 也不好直接投降新的变化不就是从中发想出来的吗 什么都唯一解 就没有讨论的必要了嘛

物理上1941年日本就是不可能打赢美国 要新意你可以妄想日本人人战斗力53万 挥一下手爆一个地球 但妄想还是妄想日本造船需要美国的废铁 能源需要美国的石油 换言之美国是日本军事力的生命线 日本去挑战这生命线 好比幼儿想杀养育自己的父母 当然就是死路一条

我记得日本是在跟早之前就被断油欸？

结果南京这个可以有新意的 没什么人讲

没人有意愿奉陪你的“新意”是别人的错?

在你的原串里有稍微讲到一点点，小的愚味…听不太懂之间的的差异

有调味料的好吃 我懂 有唯一解的好讲 我懂

看人落坑 跟着跳进去的叫做蠢 落坑一次 再跳一次的叫做M 不知道当哪一种比较好w