Re: [问题] 如果满清也抢殖民地加入强国俱乐部?

楼主: ghostgone (鬼不退)   2016-09-08 18:22:55
※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言:
: ※ 引述《jcrevecoeur (J. Crevecoeur)》之铭言:
: : 在19世纪被列强认可的重要条件似乎是拥有殖民地
: : 满清在世界各个角落布署这么多人,如果开始声称某地是它的殖民地
: : 是否地位就会有好转,后来的命运也会不一样?
: 在甲午战争前,韩国算是清朝殖民地或保护国吗?
: 在清法战争前,越南算是清朝的保护国吗?
: 至于蒙古,图博,东突厥斯坦
: 等等...那个怎么算我不清楚
: 若都是的话,清朝也不是没有保护国
: 但依然不是列强。
清朝也许不需要殖民地,因为清朝有吓人的人口、宜居土地面积、资源产地,如果有一定
程度的工业化,靠自己的市场和资源就够了。
如果清朝的产业规模到了需要殖民地扩充市场或吸收资源的阶段,那在十九世纪,清朝的
国力一定也很惊人了吧。
我觉得要说是不是列强,清朝的关键在工业化,而不是殖民地。
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-09-08 18:37:00
中国正因自己市场跟工作人口庞大反而在开拓外国市场与工业化方面不够积极,清代英商带来英国机织呢绒布在中国滞销,反手买回的南京土布(江南家庭织机做的)却因品质不逊图样特色而且价格比当时最新的机器纺织还便宜热销印度织品也曾经在欧洲市场占一席之地,但与中国织品命运不同,在英国官方刻意打压下无法销售到英国,英国机织品却能销售到印度,同时以价格破坏了当地传统生产,也就有后来的甘地大搞“自己的衣服自己织”的运动了
作者: jetzake (加菲猫)   2016-09-08 19:51:00
中国光那种人口规模搞工业化没死个几千万人不可能你要种田的织布的通通去工厂上工 没准就要引发革命了呢
作者: Yshuan (倚絃)   2016-09-08 19:58:00
有那么人口外移到东南亚 这些人口转为劳工也不少吧
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-09-08 20:15:00
没资本就不用谈工业化,日本侵略中国,因为有赔款可以注入资金从轻工业转型重工业自强运动有工业化,问题是打输了赔款,政府没钱扶植产业资本市场就是钱滚钱,没本金就不用搞投资
作者: jetzake (加菲猫)   2016-09-08 20:29:00
大家通通当劳工 做出来的产品要卖给谁?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-09-08 20:29:00
不是不可能啊~转型阵痛英国也持续很常时间,从羊吃人到后来的童工,引发许多的劳工运动基本可能就是你想的“革命”
作者: jetzake (加菲猫)   2016-09-08 20:30:00
当年这些所谓列强抢殖民地就是在抢商品倾销的市场啊大清帝国是满人统治汉人 少数统治多数喔
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-09-08 20:31:00
生产过剩和劳动力不足交互发生,逐渐出现女权,和女性服饰
作者: jetzake (加菲猫)   2016-09-08 20:31:00
看看大英帝国在印度怎么收场 大概就可以推论可能的状况了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-09-08 20:32:00
市场扩张的情况,不是同时发生,而是不断影响的结果后来也是放手给汉臣做事,旗人手抓印章喽
作者: jetzake (加菲猫)   2016-09-08 20:33:00
满人自己很清楚 他们只是在汉人的土地上做殖民统治汉人真正掌权也不用多久就准备造反啦 看看袁世凯
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-09-09 11:16:00
此殖民非比殖民啊

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