Fw: [新闻] 环球网社评:废国父遗像若通过 将是重大

楼主: hgt (王契赧)   2016-02-25 20:42:09
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作者: Historia (历史本文) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] 环球网社评:废国父遗像若通过 将是重大
时间: Thu Feb 25 19:35:35 2016
前文恕删,中共再怎么说也不能把孙文拔掉,毕竟联俄容共的就是孙文。
在下为了把孙文在中国所作所为比较真实的样貌拼凑出来,
花了点时间,文章会很长,有耐心的朋友可以慢慢看,
相信看完您会有对孙文不一样的看法。
孙文是国父还是国贼?
“满蒙可任日本取之,中国革命的目的在灭满兴汉。”
孙文 1905年,于日本的演说。
“我将日本视为第二祖国,只是近来我国青年志士常误解

日本经营满洲对中国不利,真令人遗憾。”
孙文 1911年7月 写给宗方小太郎的信。
“日本之发展已尽,殆无回旋之余地,中国则地大物博,尚未开发。

今日本如英国之于印度,无设兵置守之劳费,而得中国之大市场,

利且倍之,所谓一跃而为世界之首雄者此也。”
孙文 1914年5月 写给日本首相 大隈重信。
先讲结论:“孙文是大亚细亚主义者,若深究其人际网络,可以发现
孙文其实是日本在大陆扶植的革命家。目的是用来颠覆清国,
困扰中华民国(五色旗),制造混乱,以便日本在东亚大陆的扩张。”
网络上有一些朋友揭露了孙文与日本黑龙会的交往情形,
就让本文列出几位孙文的日本关系人以供参考。
(注意:这些日本人在中华民国政府的教科书是被抹去的。)
1.大隈重信1838–1922:两届日本首相,日本对外扩张的军国主义者
http://imgur.com/aIVRIt1
2.头山满1855-1944:玄洋社与黑龙会创办人,大亚细亚主义者
http://imgur.com/ZMCSuDg
3.犬养毅1855-1932:1931年日本首相,大隈重信的亲信
http://imgur.com/JHIAfM1
4.内田良平1874-1937:黑龙会初代会长,大亚细亚主义者
http://imgur.com/lQ9lou5
5.宫崎滔天1871-1922:孙文友人,黑龙会成员,犬养毅和头山满的下属
http://imgur.com/ZWlq0ZB
内文开始:
头山满创立玄洋社与黑龙会:
1881年,头山满组织了玄洋社。这个结社的骨干是以幕府倒台后的无处可去
的浪人为主,提倡“尊皇爱国巩固民权。”
实际的作为则是一个推展军国主义扩张为主的组织,
积极培养间谍与特务,执行暗杀、情报蒐集与渗透任务。
http://www.shoshi-shinsui.com/genyousha.jpg
玄洋社社员合影
1894年,朝鲜东学党起义,日本浪人突袭朝鲜皇宫,幽禁朝鲜皇帝与皇后,
扶植亲日傀儡政府,意图驱逐清国在朝鲜势力,随后爆发了1895年的甲午战争,
清国被击败,朝鲜的闵妃被杀,至此成为日本附庸,清国则将台湾割让给日本。
1901年,头山满以玄洋社的骨干成立了黑龙会,由内田良平担任会长,
此黑龙会就是中国同盟会背后最大的金主与实际行动支持者。
黑龙会,组织名代表的意思就是意图牟取黑龙江流域一带的东北地区
作为日本领土,这块地方是满人的老家,因此满清政权非常厌恶同盟会。
http://imgur.com/SLFQaxL
孙文与其黑龙会友人
孙文是何时与日本黑龙会结识的呢,在1896年,孙文经过介绍认识了
黑龙会的宫崎滔天,与孙文结识后发现孙文是大亚细亚主义者,可成为
日本侵华的助力,因此宫崎滔天将孙文推荐给犬养毅,随后孙文便取得签
证,窝藏在日本并与大隈重信搭上了线。
大隈重信是日本极为重要的政治人物,曾在1898、1914年两度担任日本首相。
他是一个扩张主义者,曾规划侵略朝鲜与台湾,在其门下曾经收韩奸“金玉钧”。
金玉钧是亲日的韩国开化党领袖,曾在朝鲜发动政变失败,遭清国派袁世凯镇压,
因而流亡日本。(遭遇是不是跟孙文有点像呢?)
大隈是鼓吹甲午战争的主战派议员,1895年即大隈在他所创建的早稻田大学
创立“时政研究会”,研究甲午战争后要如何利用台湾来并吞中国。
犬养毅要将孙文引荐给大隈重信,把孙文当作在中国的布线。
中国同盟会就在日本极积在中国制造革命的局势下诞生了。
在20世纪初的清国,是纷乱不堪的,外部有列强积极瓜分在华利益,
内部又有革命组织风起云涌。但这些革命组织大多以地下秘密方式进行活动,
难以整合为一,黑龙会为了达成其颠覆清国政权目的,
将孙文、黄兴、宋教仁、章太炎等人在日本组织了起来。
中国同盟会的组成:
中国同盟会,顾名思义就是很多组织同盟所组成的一个大组织,其中包含了:
1.黑龙会:包含头山满、内田良平、宫崎滔天、北一辉等,
中华民国的教科书不会告诉你同盟会有大量的日本人。
2.华兴会:黄兴、宋教仁、陈天华等
3.兴中会:孙文、胡汉民、汪兆铭等
4.光复会:章太炎、陶成章、蔡元培等
5.科学补习所:吕大森、刘静庵、宋教仁
6.青帮:既有的古老江湖帮派
7.天地会:即洪门,既有的古老江湖帮派,孙文是其成员。
8.哥老会:及袍哥会,既有的古老江湖帮派,与推翻清国的保路运动密切相关。
同盟会因为山头林立,并不是一个有集中领导的组织团体,
他之所以能够成立是因为有一个共同的重要金主:黑龙会。
1905年,同盟会的筹备会议,是在日本东京黑龙会首领内田良平的家中进行的。
其实在中国同盟会会组成以前,孙文、宋教仁、黄兴就分别发动过很多次革命了。
其中的共同点是,他们的幕后金主就是黑龙会。他们个别搞革命失败了之后,
内田良平认为应该把在中国的革命势力团结起来搞才有力,因此就把这些革命失败
流亡日的清国人召集起来,组织中国同盟会。
孙文可以变成中国同盟会的会长,大概是两个原因。
其一,他年纪最大,依照伦理他应该当会长。
第二,他最听日本人的话,最好控制,因此日本人找他当会长。
但是整个同盟会的实际运作还是很失败的。1905年成立,1907年即分崩离析。
1906年,日本政府(执政者与黑龙会不同派系)决定取缔在日本运作的同盟会。
1907年,因为与孙文在革命旗帜上的争执,华兴会(宋教仁与黄兴那派)系统退出同盟会,
同年,华兴会的章太炎、陶成章因为孙文把日本人给的政治献金收下作为私款,愤而在
报纸上刊登〈孙文罪状〉要求同盟会开除孙文,孙文于是派蒋介石暗杀了陶成章,
光复会系统(章太炎、陶成章那一派)也退出了同盟会。
所以说,把黄兴跟宋教仁他们发起的几次革命算在孙文头上,简直是莫名其妙。
1911共进会和文学社,煽动湖北新军叛变,成功发动了武昌起义之后,
内田良平随即命令犬养毅和宫崎滔天去把流亡国外的孙文带回中国,
成立中华民国南京临时政府。
日本人认为,要是让袁世凯掌权了,之后就很难从中国获得利益,
尤其袁世凯答应满人,要让满人回到东北的家乡,这对黑龙会来讲简直是晴天霹雳。
于是,日本人为了避免一个团结的中华民国(五色旗),
成为日本扩张的障碍,把孙文赶紧找回来。
成立南京临时政府大概跟花了日本人300万元,以当时的币值来讲,
200元相当于现今1000万,当然有借必然是要有还的。
日本朝野透过三井等财阀借钱给孙文的条件包含了,
中日合办汉治萍公司,满州送给日本等,其实原本都已经谈好了。
(汉治萍公司是当时亚洲最大的煤铁矿工厂)
http://imgur.com/Vni2b1y
1911年12月20日,部分同盟会与黑龙会成员将孙文接回中国合影。
但是南北还是议和了,中华民国还是建立了,
后来孙文利用宋教仁的死发动的二次革命以及护法运动,都以失败作收。
中华民国还是建立了,但是并非中国国民党的中华民国。
https://www.facebook.com/findrealroc/
真正的中华民国
孙文的如何卖国:
1914欧战爆发。欧美无遐看顾自己在远东的利益,
隔年1915日本趁机向中国提出著名的“二十一条”。
(这有点像是2014年的服货协议,要让日本人在中华民国经营东北,
长期定居,掌握军队与政府,签了会中华民国就变成日本傀儡国。)
袁世凯为时任大总统,他不愿接受,但因为中华民国国力不足又难以拒绝。
袁世凯一面拖延谈判时间,一面放消息,希望引起国际间关注。
消息走漏,海外留学生群情激昂,将消息传回中华民国(五色旗),
就此爆发了全国性的反日浪潮。
而孙文早在1914年便通过犬养毅,与日本首相大隈重信(又选上日本首相了)连络。
孙文密函致大隈,允诺主政后,让日本掌握前所未有之政治、军事及经济特权。
这样的条件几乎是将中华民国变成日本的殖民地。
条件是要协助孙文击败袁世凯。
但大隈重信早已看破孙文手脚,(之前欠钱都还没还咧干)
认为孙文不能成事而不感兴趣。
先前南京临时政府给予日本的承诺,
与1914年孙文密函中所提出让日本之主权,
就变成了1915年大隈对袁提出二十一条之蓝本。
孙文给大隈重信的密函
http://imgur.com/NiZEBj6
http://imgur.com/4ChY1wu
http://imgur.com/YuNiJVK
http://imgur.com/RvJ0r9n
http://imgur.com/gyk7Qox
http://imgur.com/6F7Yu8v
http://imgur.com/wfjrKcc
http://imgur.com/TBBvM8L
http://imgur.com/8CEVwZf
http://imgur.com/4eosDcY
http://imgur.com/Iv29JL4
袁在谈判过程中,虽然守住了中华民国的谈判的底限,但孙文却马上放话说袁世凯卖国。
袁世凯坚决不签其中第五号:
21条,第五号
一、中央政治、军事、财政,聘用日本顾问。
二、中国内地之日本病院、寺院、学校概允土地所有权。
三、地方警察作为中日合办,或警察官署聘用多数日本人。
四、设立中日合办军械厂,或由日本采办定数军械。
五、许与日本武昌—九江—南昌,及南昌—杭州,又南昌—潮州各路建造权。
六、福建路矿、整顿海口,先向日本协议借款。
七、日本人在中国有布教权。
但是到现在的教科书都还在骂他签21条其中的12条是卖国呢。
那么利用南京临时政府签密约借钱不还,
1914年,提出卖国更甚的条件给日本老朋友大隈首相的孙文,
凭什么当中华民国的国父呢?
事实上5.9国耻日,是袁世凯颁布的,他要是乐意卖国又何必引以为耻呢?
而孙文被日本人放弃了之后,孤立无援,为了寻求再起,
便向1917年甫经十月革命,国际社会敬而远之的苏联共产党招手,
展开了另一段卖国的旅程。
若以现今政治局势做一下对照,如下表:
孙文与马英九的比较
================================================================
政治理念 作为 对象 称谓
孙文 大亚细亚主义 变卖中国的主权 大日本帝国 汉奸
马英九 大中华主义 变卖台湾的主权 中华人民共和国 台奸
================================================================
是不是有几分类似呢?
那说到最后,就让各位评评理,
孙文到底是有什么立场来当中华民国的国父呢?
参考书目:
葛生能久:东亚先觉志士传记。
郭廷以:近代中国史纲。
黑龙会:黑龙会30年事例。
赵军:辛亥革命与大陆浪人。
宫脇淳子:真实的中国史1840-1949。
讲谈社:蒋介石密录(第四册)对日屈辱外交。
网络资料:
孙文与21条:
http://www.newtalk.tw/opinion/view/1094
日本公开1914年给首相大隈重信的密函:
http://www.manchus.cn/bbs/thread-20163-1-1.html
傀儡了孙中山
http://news.creaders.net/comment/2013/01/18/1225692.html
同步发表于新公民议会:http://newcongress.tw/?p=6519
作者: gensokyo (野生の离岛)   2015-02-25 19:38:00
16页...
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2015-02-25 19:38:00
好长的文章...
作者: tpkgo (人是铁,饭是钢)   2015-02-25 19:38:00
整理得不错
作者: scores (男儿当逆天!)   2015-02-25 19:39:00
其实国父为了攒钱 放了一堆砲
作者: Kanecart (鲁霸)   2015-02-25 19:39:00
中山大a
作者: Go1denDragon (金龙)   2015-02-25 19:40:00
你这些论述就是国民党无视的历史
作者: tcpic (麻雀)   2015-02-25 19:41:00
部分不是很同意 边看边回1对西方势力入侵 泛亚主义中 日本的选择是要当亚洲领头羊
作者: yuchihsu (KOC)   2015-02-25 19:42:00
皇民始祖
作者: tcpic (麻雀)   2015-02-25 19:43:00
还是 跟中国并肩抗洋 两种 越到后期越发现中国救不起来
作者: caesar95   2015-02-25 19:43:00
9.2: 原来孙文是皇民!
作者: KangSuat   2015-02-25 19:43:00
XDDDDDDDDDDDDD
作者: rayba (rayba)   2015-02-25 19:44:00
历史是给活着的写的 , 早早被打死不能收割哭哭额
作者: tcpic (麻雀)   2015-02-25 19:44:00
所以可以说 扶植孙文是日本右派的救自己的手段之一
作者: ray0808 (Ray)   2015-02-25 19:44:00
海外演说募款的真相根本就是结合外国势力卖国...
作者: MASAMIFANS (MASAMI NAGASAWA)   2015-02-25 19:44:00
暗杀陶成章 有误 蒋介石那时不是个咖 孙文不会认识
作者: ffbbhh (粉笔)   2015-02-25 19:45:00
good
作者: MASAMIFANS (MASAMI NAGASAWA)   2015-02-25 19:45:00
蒋 孙文是派陈其美去办这件事 陈其美叫蒋去杀人
作者: isalin   2015-02-25 19:46:00
推历史本文
作者: tcpic (麻雀)   2015-02-25 19:46:00
2 黑龙会 一说是谋取以南土地 一说是抵抗俄国于黑龙江以北不太确定哪一个是真实 或是两者都有
作者: Szss (Not yet)   2015-02-25 19:48:00
比中国党的殡仪馆还精彩
作者: lpy1810 (法理建国金箍棒)   2015-02-25 19:49:00
胜者为王,败者为寇, 所以我们过去所学的都是被K党窜改的历
作者: rayonwu (皂丝)   2015-02-25 19:49:00
高调
作者: tcpic (麻雀)   2015-02-25 19:49:00
3 可以说因为甲午战争的关系 日本确定走向脱亚入欧路线
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2015-02-25 19:50:00
看到一半 先推一下
作者: tcpic (麻雀)   2015-02-25 19:51:00
所以日本的支持泛亚主义派在日本没法发展
作者: chu122408 (Galuyak)   2015-02-25 19:51:00
干 我学的还有什么是真的?
作者: dashing (dashing)   2015-02-25 19:51:00
作者: tcpic (麻雀)   2015-02-25 19:52:00
主力转移到中国 有点像是想换个地方另起炉灶 再来影响日本说是颠覆政权也可以 说是改造成他们想要的社会也可以..
作者: Leon0810 (Leon)   2015-02-25 19:54:00
马的,历史真的是给赢家写的,过去中华民国到底喂了多少屎给我...
作者: phnx (双雁飞,人未眠)   2015-02-25 19:55:00
我下巴掉下来了...以前历史课拿来田野教学还比较有用!
作者: perlone (无名小卒一个)   2015-02-25 19:55:00
新的一页黑历史 原本以为台湾史够黑了 没想到中国近代史
作者: leon1309 (迷忆之途)   2015-02-25 19:55:00
总之,孙大砲就是那时候最嘴的人无误
作者: amos30627 (Destiny)   2015-02-25 19:55:00
历史本文
作者: msj2287 (路西亚)   2015-02-25 19:57:00
这些历史KMT可不会教
作者: bforest (Moon)   2015-02-25 19:57:00
作者: tcpic (麻雀)   2015-02-25 19:58:00
然后历史本文给推
作者: sulaman (吃拉面)   2015-02-25 19:58:00
真的是空白历史100年
作者: zlshck (Kao)   2015-02-25 19:59:00
作者: ccam (C.C.C)   2015-02-25 19:59:00
历史本文
作者: bndan (seed)   2015-02-25 20:00:00
这种说法 日本支持和出钱会比较合理=_= 不然其他国管你清朝
作者: greedypeople (普通人)   2015-02-25 20:00:00
蛮有意思的 而且看来更接近真实
作者: tcpic (麻雀)   2015-02-25 20:00:00
我看到的描述是 东北是日本人跟清帝国谈好的类似租界作法然后延续到民国初年 但是各个军阀对于日本在东北的利益
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2015-02-25 20:02:00
孙文本来就是中共的国父啊
作者: tcpic (麻雀)   2015-02-25 20:02:00
态度都是一下签约 又任意毁约的流氓战术 最后结果就是
作者: ray0808 (Ray)   2015-02-25 20:02:00
就是一个黑心建商卖预售屋签了约先拿钱就摆烂的概念www
作者: ilovekurumi (哈哈云林战神哈哈)   2015-02-25 20:03:00
干,孙大砲根本恶心
作者: tcpic (麻雀)   2015-02-25 20:03:00
大意是这样 不知道有没有错误@@
作者: soulbug (缺陷)   2015-02-25 20:03:00
虽然是中国的事了 但孙文人品真的不配当国父
作者: coyoteY (マジジョテッペン)   2015-02-25 20:03:00
干,还我联考的历史
作者: Galm (水牛)   2015-02-25 20:03:00
这篇很酷
作者: loa123 (撕裂地中海)   2015-02-25 20:04:00
作者: MattOwl (麥特貓頭鷹)   2015-02-25 20:04:00
作者: tcpic (麻雀)   2015-02-25 20:04:00
但是有一点疑惑 蒋介石到底是先打日本人还是打共产党?
作者: fgh81113 (阿景)   2015-02-25 20:05:00
原来是皇民
作者: isalin   2015-02-25 20:05:00
这篇不能只有我看到!
作者: pokota   2015-02-25 20:06:00
看英文的中国近代史就会发现啦 竟然完全不一样 !
作者: tcpic (麻雀)   2015-02-25 20:06:00
同样是看来的,一说蒋在抗日期间不帮被共产势力侵蚀的地方
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2015-02-25 20:06:00
ROC的机电+军团几乎都跟日本九成有关阿.......
作者: hamubochen (hamubochen)   2015-02-25 20:06:00
干你妈啦 超恶心的 萝莉控这下又多了一个称号叫汉奸
作者: Sousake (specialist URUZ 7)   2015-02-25 20:06:00
支那人的神请支那人自己拜 干虾
作者: greedypeople (普通人)   2015-02-25 20:06:00
话说 wiki的同盟会内容跟前半段蛮一致的
作者: tcpic (麻雀)   2015-02-25 20:07:00
造成各个地方被切香肠战术把非共产势力排挤掉 等打完全部
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2015-02-25 20:07:00
所以每次都有白O问什么亚洲只有台湾最哈日
作者: perlone (无名小卒一个)   2015-02-25 20:07:00
原来孙大砲是靠卖国来募款 不然光靠华侨是可以募到什么?
作者: coolda (cool)   2015-02-25 20:08:00
讲出事实了
作者: tcpic (麻雀)   2015-02-25 20:08:00
几乎只剩共产势力了 https://goo.gl/7GXnBv
作者: pokota   2015-02-25 20:08:00
日本在满洲还有扶植张作霖啊 很多活动的
作者: hangea (Ka-lip)   2015-02-25 20:08:00
认贼作父
作者: darkage (阿迦囉)   2015-02-25 20:09:00
有孙文萝莉控的研究吗?想知道更深入呀!XD
作者: tcpic (麻雀)   2015-02-25 20:09:00
三五九旅 那边开始
作者: coolda (cool)   2015-02-25 20:09:00
相较起来 宋教仁 汪兆铭 更有资格
作者: andrew1357 (andrew1357)   2015-02-25 20:09:00
真实的中国史,孙文才是卖国贼
作者: Kinus (妈呀好大一颗炮灰)   2015-02-25 20:10:00
啧啧啧
作者: pokota   2015-02-25 20:10:00
孙文一直都是汉奸 不然袁干嘛通缉他 干嘛解散国民党
作者: toy50612   2015-02-25 20:10:00
很有趣的论点 给推
作者: pcxpchou (小G)   2015-02-25 20:10:00
长知识
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2015-02-25 20:11:00
宋教仁没乱拨种,又行得正,真要讲ROC国父是他
作者: troubledanny   2015-02-25 20:11:00
靠!!! 寄者快来抄
作者: tcpic (麻雀)   2015-02-25 20:11:00
日本那不知道是不是天诛的文化传承 orz..
作者: gfneo (gfneo)   2015-02-25 20:11:00
长知识推
作者: ndtoseooqd (大和大熊)   2015-02-25 20:11:00
作者: isalin   2015-02-25 20:13:00
希望记者抄这篇 可是记者会对这篇有兴趣吗?
作者: ccam (C.C.C)   2015-02-25 20:13:00
所以ROCer在拜的国父根本就是日本人嘛
作者: toby60608 (Dora)   2015-02-25 20:13:00
推啊
作者: pokota   2015-02-25 20:14:00
之后孙找上苏联 创立中共 结果KMT在拜他 被蒋骗都不知道
作者: Darkmatt   2015-02-25 20:14:00
长知识了~
作者: perytech (Eric)   2015-02-25 20:14:00
推!
作者: wesley0309   2015-02-25 20:15:00
ROCer最爱的是日本人,超级讽刺。
作者: dkenvy (dkenvy)   2015-02-25 20:15:00
原来如此,给推.
作者: CCNK   2015-02-25 20:16:00
不择手段建立国家的末路
作者: cul287 (希悠)   2015-02-25 20:17:00
好文
作者: MrMushroom (无限期支持蕈类)   2015-02-25 20:19:00
作者: kenro   2015-02-25 20:20:00
推 真实的历史!! 孙还一直黑袁大头
作者: QQron (Run)   2015-02-25 20:20:00
如果是真的 那就是卖国贼+萝莉控 难怪中国人这么推崇
作者: keepmen (茄奥)   2015-02-25 20:21:00
推!台湾加油
作者: amego2017   2015-02-25 20:21:00
你现在是要给381难看就对了
作者: flypig1999   2015-02-25 20:22:00
好文,推一个
作者: greedypeople (普通人)   2015-02-25 20:22:00
北一辉应该是公认对中国的革命参与最深的
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2015-02-25 20:23:00
高调
作者: clavi (CLLL)   2015-02-25 20:23:00
其实文章不长啦 哈
作者: terry910333 (幻狼绝影)   2015-02-25 20:24:00
优文 推
作者: shauhon (万万叶)   2015-02-25 20:24:00
作者: Su22 (装配匠)   2015-02-25 20:24:00
push
作者: jympin (别跟我大声)   2015-02-25 20:25:00
原来我们一直在拜一个卖国贼…
作者: weimr (小胖)   2015-02-25 20:25:00
作者: Austin00 (红色有角三倍速!)   2015-02-25 20:25:00
可以把我以前念历史的时间还回来吗,太扯了
作者: ayianayian (123)   2015-02-25 20:25:00
黑历史啊!!!!
作者: sxskr1001 (kerker~)   2015-02-25 20:25:00
推专业文
作者: nanalin (nana)   2015-02-25 20:26:00
被国民党为了一堆屎,空白的历史本文
作者: clavi (CLLL)   2015-02-25 20:26:00
还好我明清之后历史都乱唸没有记太多没用的东西
作者: sulaman (吃拉面)   2015-02-25 20:30:00
再推,让他爆
作者: KillerMoDo (你妈知道你在发废文吗)   2015-02-25 20:30:00
他卖的是中国的国 跟台湾的国不一样
作者: bbsrong34 (奥米)   2015-02-25 20:30:00
这真相很惊人
作者: iorittn (IORITTN)   2015-02-25 20:30:00
…原来孙文根本马英九0.1版
作者: RedJackson (洪杰克★花花一生推)   2015-02-25 20:32:00
作者: Hibria (Highlander)   2015-02-25 20:32:00
本来可以静悄悄的请下神坛,结果闹到裤子都被冲走惹
作者: albb0920 (么柏)   2015-02-25 20:32:00
他就只是亲日而已,倒是希望现在的 KMT 学学
作者: lpajoe (直谅多闻)   2015-02-25 20:32:00
一直卖失败,真的也是很鲁。
作者: yamatobar (747-8I)   2015-02-25 20:33:00
孙文,蒋介石,蒋经国都不是玩民主手段的,所以也不要造神了
作者: clavi (CLLL)   2015-02-25 20:34:00
KMT就亲日完反日 反共完舔共
作者: alan0412 (报歉长歪惹)   2015-02-25 20:34:00
打脸惹www
作者: akway (生活就是要快乐)   2015-02-25 20:34:00
所以孙文是大东亚共荣圈先行者
作者: albb0920 (么柏)   2015-02-25 20:35:00
还是用嘘的好了,亲日就是卖国的论调,跟韩国右派一样
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2015-02-25 20:35:00
孙+蒋三代可以看出舔共哈日跪苏联等等荒唐事被ROCer当成宝
作者: rxnnbe (かにっべ)   2015-02-25 20:35:00
应该说騜是孙文ver.2008吧.....
作者: Cityfrighten (中二鲁叔)   2015-02-25 20:35:00
wwwwwwwwwwwww
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2015-02-25 20:36:00
这不就像是欧美在搞的代理人战争?
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2015-02-25 20:36:00
其实日本就是当代强权+民主跟科学(德先生跟赛先生)的亚洲
作者: albb0920 (么柏)   2015-02-25 20:36:00
满蒙本来就不该是中国自古领土,看这篇觉得他有问题
作者: hipringles (洋芋片)   2015-02-25 20:36:00
大推啊
作者: ray0808 (Ray)   2015-02-25 20:36:00
干,国民党版的历史跟欧阳锋的九阴真经一样,要反著念才对
作者: shauhon (万万叶)   2015-02-25 20:37:00
反正历史就胜利者写的,如果台湾真的被马卖成功了,百年
作者: coolagy (时代的眼泪)   2015-02-25 20:37:00
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2015-02-25 20:37:00
及日本人是相关的。 所以别再台湾人哈日了
作者: greedypeople (普通人)   2015-02-25 20:37:00
五九国耻是袁自己定的我倒是今天才知道 哈哈
作者: FRANCO11 (FRE5H)   2015-02-25 20:37:00
PUSH!!!!!!!!!
作者: handsome16 (八卦山下智久)   2015-02-25 20:38:00
作者: Harbin   2015-02-25 20:38:00
作者: plasma   2015-02-25 20:38:00
作者: ray0808 (Ray)   2015-02-25 20:38:00
袁世凯跟日本谈判守住中国,孙中山才是真的在卖国Orz
作者: greedypeople (普通人)   2015-02-25 20:38:00
所以说网络这么发达的现在 我们离真相却还是那么远
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2015-02-25 20:39:00
袁根本强者,都是靠他谈判。 结果我念的国编馆写他写的跟人渣一样。
作者: torrot (totoro)   2015-02-25 20:39:00
看这篇文就想到那句话 "历史是由胜利者书写的"
作者: greedypeople (普通人)   2015-02-25 20:39:00
很多东西其实Wiki早有了 只是大家还是不知道
作者: jetalpha (月迷風影)   2015-02-25 20:40:00
作者: joy0520 (Joy)   2015-02-25 20:40:00
推,竟然没啥党工嘘,下班了?
作者: clavi (CLLL)   2015-02-25 20:40:00
袁世凯就长的一副肥宅样 难怪外贸协会的KMT看他不爽
作者: torrot (totoro)   2015-02-25 20:40:00
哪天KMT回来执政 学运等会被写得多难看呢?
作者: rxnnbe (かにっべ)   2015-02-25 20:41:00
仔细想以前学生时读的历史根本是__ 该来喊教改还原历史了
作者: Harbin   2015-02-25 20:41:00
作者: UenoJoe (CallmeR)   2015-02-25 20:41:00
资料有,只是差在论述。
作者: albb0920 (么柏)   2015-02-25 20:42:00
主要是那笔钱是用在什么上面吧,卖一些国家利益取得
作者: Clarkliu (noname)   2016-02-25 21:30:00
哈欠
作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2016-02-25 21:40:00
哈欠
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-02-25 22:05:00
TSBB 这样也有他 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD我历史系作业刚好有研究TSBB这块可站内信给我有他脸书
作者: fku5566 (法克尤五六)   2016-02-25 22:31:00
黑龙会那票人在统制派跟皇道派都不得志,愿意跟kmt合作的日本右翼、大正民主推行者,在30年代几乎都有可能问答无用吃子弹的。孙跟黑龙会跟日本暴走马粪的理念可说是南辕北辙,可八卦板倒少人愿意深究下去。
作者: castille (Show me)   2016-02-25 23:46:00
这篇和本版没什么关系,不知转来干嘛的?
楼主: hgt (王契赧)   2016-02-25 23:52:00
看看最熟孙文的版主要不要回阿 呵呵
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2016-02-26 00:57:00
哈欠
作者: msisee (c'est la vie)   2016-02-26 01:07:00
都旧资料了 看吱8的回文真好笑 真无知 最后拿马跟孙比 哈欠
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-02-26 01:23:00
这篇哪里有架空历史了?
作者: eastpopo (东方大法师)   2016-02-26 01:45:00
这篇内容不是很架空吗XD
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2016-02-26 02:54:00
楼上无视参考书目了
作者: warlordean (紫鬼)   2016-02-26 08:20:00
好蠢的文章,把服贸说成出卖主权都很牵强,其他更是嘴砲,马没有实质的承诺 或 行为,只是因为有往来就叫作卖我小时后刚好翻过一本kmt革命烈士传,里面几十个列士
作者: justice79 (indyfan)   2016-02-26 08:56:00
这我老早就知道,啥黑龙会报章杂志都有提过,当时为了革命还找洪门青帮势力支援,黄兴是在中华革命党时与孙文分道扬镳,还有把同情中国革命的日本人打成野心家那欧美同情中国革命者是不是也比照办理?当革命反叛势力羽翼未丰,会谈出区居下风的条件要不然人家干嘛支持你?不成就云淡风轻当作没发生过与袁以国家订立条约损及国权能相提并论?况且日后孙文得不到日本改从苏联得到支援后就作罢了这种只举负面(有些还误植)却不探讨当时环境因素还不就是为了所谓"破除党国教育"嘛
作者: msisee (c'est la vie)   2016-02-26 10:22:00
这些资料有够旧 在几十年前李敖的"卖国大比赛"就有讲过后来他的电视节目也讲过 了无新意 不过历史书读多了 对这些资料存而不论 毕竟以往日本在战国时期做假资料黑对手的记录一堆 这些资料骗骗蠢吱8可 至于拿孙马比就更可笑了马那种不沾锅 依法指教个性 如果马穿越到民国会是怎样?告诉中山樵不可跟黑道人物接触?革命还要玩吗 哈
作者: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2016-02-26 10:25:00
忠烈祠还供奉日本人山田良政呢,上次安倍访问台湾时也因此参拜台北忠烈祠.其实当时的中国是英 俄 法 日 德五国竞逐的场所. 中国本土各方势力以及列强彼此合纵的时代
作者: atpx (秋雨的心情)   2016-02-26 22:00:00
服货贸哪一点卖台说来听听? 自己要有思辨能力不要人云亦云签约没有互利谁跟你签, 台湾对其他国家签约退让更多怎不说
楼主: hgt (王契赧)   2016-02-26 22:04:00
要说阿 问题是这些会谈都是秘密进行的 媒体过程中都不报导等媒体报结果时 就来不及了阿

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