Re: [假设] 中国没有安理会的永久会员国与否决权

楼主: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2016-02-24 13:56:30
※ 引述《loser1 (拍嘎爪得白酱)》之铭言:
: 联合国基本上是战时规画的一个世界分赃的组织,
: 而在联合国制定的时候,美苏英两大强一小强硬拉了
: 法国(大概为了给好处堵德国)中国(替代日本)五个
: 国家当安全理事会的永久会员。(日德这两个二战的
: 罪魁怎样肖想也拿不到永久理事国)
: 但是千算万算算不到中国在日本投降后不到一个月
: 就开始内战,而战完的结果竟然是中国共铲党获胜,
: 为了这个结果美国在韩国与越南花了大把大把的银子
: 丢了大把大把的脸。
: 若当时美苏英三国不给中国安理会的否决拳会员,
: 而是给.........呃,比方说,土耳其............
: 中国内战照打美国照样打韩国越南,冷战的局面态势
: 与现在会有所不同吗?
问题是美国的长期外交战略
因为我准备要睡了 但是睡前我简短分享一下我最近对美国外交战略的研究心得和看法
关于美国的亚太战略我推荐两本书
1. 马汉写的"亚洲的问题"
(该书很难找到,但是还好的是
1990年代末期大陆翻译马汉论海权的时候
并不是完整的翻译马汉的论海权对历史的影响
而是把马汉众多著作摘绿翻译成"海权论"
其中包含"亚洲的问题"
我在此分享该书中译本的链结
http://www.haodoo.net/?M=Share&P=090718
切记 这个链结的中译本不是真正的马汉经典 "论海权对历史的影响"
而是一部马汉著作的大杂烩中译本)
这本书基本上虽然是19世纪末20世纪初的地缘战略分析
但是基本上今天回头看马汉的分析还是很有参考性
2. 布聂辛斯基写的"大棋盘"
http://www.books.com.tw/products/0010646716
这本书我强烈推荐
如果想写战略架空小说一定要参考这本书
我读完这两本书我的感想是
美国的亚太或是全球战略其实从清朝末年到今天其实没有变过
就是分化欧亚大陆的列强政治
整本大棋盘其实用一句话来分析
我认为就是:"如何避免中国 俄国 伊朗三国结盟
因为一但三国结盟, 那欧亚大陆就会出现一个横跨中东 东亚 东欧 中亚的超级强国
这是19世纪的英国以及20/21世纪的美国最大的噩梦"
那请问要如何避免中俄伊三国的结盟?
英国的战略是在19世纪发动所谓的大竞逐(the Great Game)
扶持满清取得新疆 避免被俄国夺走
支持日本去打俄国 避免俄国在中国东北以及朝鲜的扩张
扶持伊朗 阿富汗
然后我们快转到20世纪中期,日本刚刚投降的时候
美国慢慢接下英国这个全球海权帝国的棒子
美国面对的世界战略是什么?
当时英法传统列强已经一息尚存而已
在中欧和东欧可以阻挡俄国的德国已经被ko了
日本已经彻底完蛋. 俄国的红军,从中国东北一直到德国柏林
请问美国要如何遏止俄国成为一个称霸欧亚大陆的超级陆权国家?
从此我们就不难理解战后到今天美国的亚太战略
美国战后开始扶持中国(国民政府)和伊朗(巴勒维王朝)
把常任理事国的头衔给中国, 让中国能够在联合国和苏联平起平坐
同时又让一息尚存但是即将完蛋的英法也纳入常任理事国
这下中国靠美国才能成为"五强"
英法没有美国协助也几乎不可能勉强的运作战前的海外殖民帝国
所以变成五强之中,美国其实控制了4强, 对抗1强苏联的格局
当然这个好棋最后有一点失控
民国38年,二战才结束4年,
美国期望用来在东亚牵制苏联的"中国"变成了台湾
同时苏联也制造了一个"新中国",想要以此当作机会深入东亚
这是美国战略上的一个黑暗时期
要是苏联真的控制了中国沿海 在中国沿海建立大量海空基地
那真的对美国的亚太布局不堪设想
例如我们可以想像,假设苏联的台风级潜舰基地设在海南岛三亚或是山东青岛
所以变成美国死活要想办法彻底分化"中"苏
并且不能让"苏联的中国"取得联合国安理会的常任席次
最后, 美国和"苏联的中国"等于达成一个交易
把"美国的中国"的安理会席次给了PRC,换取PRC不是苏联的中国
甚至变成反苏的中国(1970年代开始美国情报圈就在中国大陆开始建立对苏联的监听站)
这样美国虽然损失了一席安理会的常任理事国席次
(中华民国那一席其实既可以说是美国的一席)
但是至少也避免了苏联未来可能多一席(中国)
所以,美国的整体战略变成,不管是ROC还是PRC
管你是哪个中国,重点是避免中国和俄国以及伊朗成为紧密的联盟
所以不能只打压和对抗,还要拉拢
因为只是单纯的打压和对抗只会逼得这三国变成紧密联盟 最后伤害到美国利益
所以最近欧巴马政府透过伊朗的核子谈判
想要解冻美伊关系
其实在90年代的大棋盘一书 布聂辛斯基就建议美国要和伊朗和解
以免俄国和伊朗彻底结盟对抗美国
所以回到原PO的问题
如果当时美国不把安理会其次给中国
我会说, 当时美国还有哪个代理人在东亚可以对抗苏联?
日本是战败国不可能. 所以只有中国 就这样.
(更不要提美国的亚太战略就是棒打出头鸟
不能让任何一国太强, 包含日本
战后的美国对日外交其实也是限制日本的实力
夫英雄者
胸怀大志
腹有良策
有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志
作者: dasfriedrich (天行健)   2016-02-24 14:07:00
还有季辛吉的“大外交”,你是不是遗漏这本了?记得当年是先出“大外交”,接着才出“大棋盘”,当时曾有书评说“大外交”比“大棋盘”好一些。我看完之后是觉得还好,没有像书评讲的那样就是。
作者: atpx (秋雨的心情)   2016-02-24 14:22:00
精辟,推
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2016-02-24 14:32:00
这么说来世界地缘政治博奕始终离不开海权陆权之争,俄罗斯新欧亚主义学说的要人杜金还真没说错~
作者: starfury (红茶与西洋棋)   2016-02-24 17:05:00
作者: csi9507121 (Corydoras)   2016-02-24 23:02:00
跟中国、俄国、伊朗比起来,印度的重要性丝毫不逊色,不知道在现代美国的世界战略观里,印度的地位是什么?还有欧盟也是,这两者都算的上中俄伊之外欧亚大陆上举足轻重地位的势力有举足轻重地位的势力
作者: atpx (秋雨的心情)   2016-02-24 23:40:00
印度上左右都有强邻, 只能颗颗了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-02-25 00:02:00
印度到现在莫迪出任总理后,才开始有崛起的迹象
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2016-02-25 00:02:00
那要看将来印度崛起(2030左右)时选择与中国合作还是
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2016-02-25 00:03:00
加入中国包围网了,端看中国外交手腕,两者都可能
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-02-25 00:03:00
印度在未来确实有发展为南亚强权的潜力,是有希望的要旨不脱分而制之的策略,假如主要战略竞争对手是中国那美国有可能联合日本和印度,以求制衡中国。
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2016-02-25 00:09:00
印度要先解决内政问题,2030年? 难说
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2016-02-25 00:51:00
中国就是印度不用解决内政问题也能快速崛起的导师
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-02-25 01:04:00
政府体制就不同了,中共的路,印度很难走莫迪已经前方路重重,如果莫迪下台,又有谁能帮助印度呢?制度不改善,豪杰也枉然
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-02-25 07:25:00
呃………有人不知道政治制度上印度比菲律宾更惨吗?我可以看到未来印度怎么推给某人
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2016-02-25 07:41:00
我的天阿 他真的不爱看书耶,而且连国际局势的东西都不会看菲至少有花掉一年的空档解决负债和内政问题,印度现在还在空转阶段,依照他们的政府处理效率,2030没人敢讲
作者: LuciferC (晓尽霞残)   2016-02-25 09:44:00
原来当时伊朗的地位这么重要,和中俄并列
作者: dasfriedrich (天行健)   2016-02-25 10:57:00
讲到印度莫迪,他现在也面临可能爆发学潮的困境。印度的问题在于一直无法突破“种姓”的影响,现在又多了宗教、种族间的冲突,再加上这几天又有大学生质疑印度政府拿“殖民遗毒”的法律来箝制言论自由,正串联着要鼓动学潮与官方对着干。印度要走的路还很长
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-02-25 12:40:00
只要能跟中国对干,狗屎也可以当作宝不就是现在的心态我讲的印度的政治制度就是你讲的……菲律宾推给马可仕,印度我等著看要推给谁
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2016-02-25 14:40:00
这篇解释的很清楚
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2016-02-25 16:17:00
很多国家可以跟印度比 举个菲律宾..XD 不是对菲不敬只是菲跟印比就好像某句俗谚"LP比鸡腿"...(憋笑印度有太多优势是他国无法取代的 (当然也有许多问题但目前的问题大多是赤道国家的民族性问题,而针对这点讨论可能会被批评种族歧视...所以就不说了
作者: csi9507121 (Corydoras)   2016-02-25 16:27:00
突然想到,印尼也是人口大国,又位于印度-太平洋航道上,地理位置亦十分重要,如果经济能稳定发展,应该有机会成为中俄日印伊之外的第六大政治势力印尼,也是一个未来不容小看的国家
作者: liddle (Guderian)   2016-02-25 17:14:00
要成为“重要”国家的第一步是有“统一政令”。所以大家都是想方设法分裂对手,统一自身。印度和印尼算是内部分裂国家,没啥好担心的。
作者: dasfriedrich (天行健)   2016-02-25 17:21:00
印尼还有领土破碎的地理问题,跟菲律宾同样麻烦。

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