Re: [空想] 韩信若有机会对上汉尼拔

楼主: bb258 (台北居家羊)   2014-05-06 14:04:41
※ 引述《jimmy5680 (会飞的企鹅)》之铭言:
恕删部分
: 同意汉尼拔军攻城能力有限,他们缺乏战术兵器是事实,
: 但是凯撒的处境其实较佳,罗马在高卢的盟友众多,也有较佳且畅通的交通线
: : 在当时骑兵无重甲马镫的情况下,有火力优势就有比较大的机会让对方的骑兵溃散
: : 所以我会说,正面步兵可能是汉尼拔军较优,但是在两翼辅助兵混乱情况下
: : 会被包围定死就是个很可能的选项。
: : 就像是苏克拉的军团,被火力定死。
: : 顶多有纪律的后退,但是无法赢得会战。
: : 时间一拖久,战意与纪律消退之后就很容易溃散。
: : 所以我认为在这种情况下
: : 只要不与对方直接战列交战,是秦军有比较大的优势。
: 这其实牵涉到究竟秦军火力到什么程度、而迦太基是否有能力回应,
: 一边说秦军可以用火力压制、一边说秦军火力优势不明显,讨论不会有结论的
: 我倾向于秦军这种火力不会有明显优势,
: 举例来说,亚历山大在高加米拉会战曾以埋伏的辅助兵投射火力暂时牵制住波斯骑兵,
: 却也没有打算单纯用火力来击败对方
: 还有就是,远程骑兵在会战中的效果从来不是掩护步兵、侧翼突破而是骚扰牵制,
: 不大可能仰赖轻骑兵来发起包围
: 坎尼会战中,汉尼拔的包围战也是从高卢、西班牙骑兵的突击发起,
: 努米底亚骑兵是在另一头牵制而已
同意你说的,与其争论火力使否有足够的能力来压制,
不如也说说其他部分的战法吧
秦国的骑兵,在秦俑中就可以知道是有单独作战的能力,
身穿半身甲,配置弓弩,坐垫为低桥鞍。
双手有较大的自由可以挥舞兵器,填装弓或是弩。
编制有独立兵种,骑兵车兵混编,还有与坐射秦俑配合的机动射手。
而史书也记载秦骑兵,在长平会战的用途。
"二万五千人绝赵军后,又一军五千骑绝赵壁间,赵军分而为二,粮道绝”
这与西方当时骑兵使用的方式大为不同,
如你说的西方辅助兵团的骑兵为骚扰牵制,并不重视且无当作决定性兵力的使用。
而当时的秦已经认为,机动的骑兵是有独立作战的能力。
姑且不论是机动到指定位置进行攻击,或是直接在马上攻击。
但秦制与同时期的西方兵力相比,
实用兵种较多,变化较大,而所能够进行战术动作更多。
而这种的编制与运用弹性,在两军对战的时候有很大的帮助。
所以我倾向秦骑兵可以击溃或至少能打散汉尼拔军的两翼骑兵,并且包围主力步兵。
在这种情况下,虽然汉尼拔军的精锐步兵不见得被火力压倒。
但是在两翼已失的情况下,能够坚持多久呢?
顶多维持队形不溃散,而不能打赢战役。
作者: SimonLi (西蟒鲤)   2014-05-06 14:16:00
可以GOOGLE亚历山大 或者伙伴骑兵 看他们是怎么用骑兵的此外汉尼拔的努米底亚骑兵在当时也是地中海最强兵种之一..
楼主: bb258 (台北居家羊)   2014-05-06 14:19:00
我们不是在讨论汉尼拔与秦吗? 怎么突然跑出亚历山大@@
作者: SimonLi (西蟒鲤)   2014-05-06 14:22:00
因为你提到当时西方不重视骑兵 无法做为决定性兵力使用
楼主: bb258 (台北居家羊)   2014-05-06 14:22:00
况且努米底亚的骑兵的装配不如秦,加上无独立运用的军事思想
作者: SimonLi (西蟒鲤)   2014-05-06 14:23:00
但是亚历山大的伙伴骑兵是目前已知最早的震撼骑兵是做决定性打击用的 因此并非如你所说西方骑兵只骚扰辅助
楼主: bb258 (台北居家羊)   2014-05-06 14:24:00
我需要澄清一下,我是针对汉尼拔的骑兵,而非亚历山大的骑兵
作者: SimonLi (西蟒鲤)   2014-05-06 14:25:00
汉尼拔的高卢骑兵就是冲锋用的啊 努米底亚骑兵是强在他可
楼主: bb258 (台北居家羊)   2014-05-06 14:25:00
除非说能够论证汉尼拔的骑兵是按照亚历山大的骑兵训练`
作者: SimonLi (西蟒鲤)   2014-05-06 14:26:00
以解决敌方骑兵 并且机动性强 在追杀时有高效率
楼主: bb258 (台北居家羊)   2014-05-06 14:26:00
不然怎么论证说 战力可以近似呢?
楼主: bb258 (台北居家羊)   2014-05-06 14:28:00
迦太基与罗马兵种运用上比较接近而非近似亚历山大
作者: SimonLi (西蟒鲤)   2014-05-06 14:28:00
至于汉尼拔 他当然也有自己的运用方式 他正是巧妙运用了努米底亚骑兵和高卢骑兵不同的特性 让他们做不同的事
楼主: bb258 (台北居家羊)   2014-05-06 14:29:00
所以在之后 凯萨的高卢作战与庞培的对决中可以知道,这些这些骑兵并不是冲击骑兵而是偏向轻装的骑兵
作者: SimonLi (西蟒鲤)   2014-05-06 14:31:00
你提到的又是另外一个点:罗马人天生不重视骑兵所以才会在汉尼拔和安息帝国面前输得那么惨但是那是罗马人的传统 我们的标题是汉尼拔 他是迦太基人
楼主: bb258 (台北居家羊)   2014-05-06 14:33:00
老兄..你要不要直接回一篇文...我们这样讨论有点混乱
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-06 14:51:00
S大 您何不发专文讨论? 看来您料不少 分享一下可否?

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