Re: [闲聊] 比特币设计成发行量有限是故意的吗?

楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-05-17 04:26:06
基本上币圈经过了十多年的发展,十年前的币圈和现在的币圈根本就是平行宇宙。
大概只有Bitcoin这几个字母是相同的而已。
所以我看一些现在币圈的项目通常都没啥兴趣,不过又是把金融圈钱的东西搬过来罢了。
而看到一些币圈KOL讲的东西甚至只觉得:
https://i.imgur.com/QkAzJmf.png
我敢说根本有至少87%的人不要说比特币白皮书啦,连白皮书的标题都没看过。
现在我就从白皮书开始,看一下为什么早期的Bitcoiner觉得这一切make sense。
而现在的项目绝大部分都演变成只剩下资金盘与零和赌局而已。
白皮书的中英文版在这,大家传阅下去:
https://bitcoin.org/bitcoin.pdf
http://satoshinakamoto.me/zh-tw/bitcoin.pdf
Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System
比特币:一种点对点的电子现金系统
有发现奇怪的地方吗?我说那个黄金呢??
不要说黄金啦,连货币(Currency)都没有。
而实际上在整个白皮书里,中本聪就直接称自己的发明为coin。
出现高达16次,而不是货币(Currency)更不是黄金(gold)。
在整个白皮书里,currency只出现过一次,而且是用来讲现代的货币系统。
gold也只出现过两次,而且是在挖矿的时候提到这类似于黄金的采矿过程。
https://i.imgur.com/06rvZpY.png
而不是指Bitcoin就是黄金。
为什么中本聪要指自己的发明是coin而不是currency或是gold呢?
因为coin本来就是用来方便人们的支付行为用的,而且本身就有商品货币的性质。
发行coin是不需要担保的,本身金属成分就已经足够达到上面面额。
就算到现在都还是国际惯例。
占现代currnecy大宗的纸币才会需要中央银行的资产担保。
所以那些最刚开始吵Bitcoin没担保必死无疑,根本没搞清楚中本聪没要搞currency。
有些人会说不要卖弄文字了,coin就是currency一种形式,这我可以轻易举出反例。
https://i.imgur.com/PnQt6Ok.png
https://i.imgur.com/5oaUeyg.png
这些coin不是没价值的喔,有些甚至有价值到有仿的。
https://i.imgur.com/LIj5hoy.png
但这些企业发行的coin绝大多数人不会认为是currency,但同样都维持了coin的原始功能。
coin方便实体交易的进行,Bitcoin发明出来也是为了方便电子交易能够trustless。
coin也可以用多种金属去达到,可以是黄金,是白银,是铜,是镍锌锡铝。
只要是方便保存不会轻易腐化或氧化的金属即可。
只是中本聪很极端的用能源用物理世界的熵来造coin,为什么要这样搞呢,后面再提。
为什么中本聪不去搞一个稳定汇率的,或是发行率可控的currency呢?
因为达不到嘛,这不可能有标准答案。
你去问50个诺贝尔经济学奖得主,货币供给曲线要怎么设计,大概会有50个答案。
经济学自己就分一大堆学派了,没有"标准答案"好吗。
你假如能够设计得出来且能撑一百年都不用改,那值得数十个诺贝尔经济学奖好吗。
金本位的"美金"还撑不了一百年就废掉了,变美元。这还是最强大的美帝搞出来的货币。
但中本聪想要设计的是一个偏向于人造物理定律的电子支付系统,不能整天改来改去。
货币的供给曲线与稳定汇率本来就不是他所在意的,他没意愿去设计一个currency出来。
Bitcoin只是这个"支付系统"的记帐单位罢了,并且被用来奖励矿工,
他还是不称呼这个奖励为货币,而是一种额外incentive的方式。
既然货币的供给曲线没有标准答案,那最简单的方式就是让他有一个固定值就好。
并且在早期高速发展的时候指数下降奖励给矿工的奖励,
并且在长期转换成矿工靠手续费维持运作。
https://i.imgur.com/CaLZ7of.jpg
至此整个系统经济可以完美地close-loop运作。
中本聪另外一封信讲得更露骨,他想要创造的是金流的互联网。
https://tinyurl.com/4pa2z5hx
https://i.imgur.com/epMUele.png
节录重点就是中本聪预期全球只会需要一个金流互联网:Bitcoin。
他可以比现有的VISA的支付网络更高效能但更便宜,而且没有扩容的天花板。
https://i.imgur.com/VIGwE80.gif
因为摩尔定律让硬件效能指数增长,硬件效能的供给将会跑在支付的需求之前。
早期的Bitcoin可以发出零手续费交易,这是一种往下竞标的fee market
#1SxOoQpz (DigiCurrency)
最终矿工将会达到专业化,用专业的ASIC挖矿与验证交易。
因为这是一种computer science问题,而不是经济学的竞租问题,所以是极端高效的。
https://twitter.com/PeterRizun/status/1247554984968777729
中本聪当初设计的UTXO配上受限制的OP_code本来就很适合ASIC平行高效率验证。
回到白皮书,中本聪当初要设计的东西和黄金、投资根本没什么关系,更不用说老鼠会了。
来看看大纲的目的介绍就知道:
https://i.imgur.com/w1HRqq1.png
简单来说,目标可以条列为以下两项:
1. 技术上来说,让电子交易不可逆,且可以P2P完成。
2. 在经济目标上来说,拔掉抽手续费的可信第三方(银行),
所以交易手续费应该要低到无感,发展出长尾小额经济活动
以经济目标来说:
对于网络商家来说尤其是那种卖服务卖软件的,盗刷与退款可以吃掉非常大的营业额。
而且银行收了一堆手续费却几乎完全不用在盗刷事件上负担成本。
https://tinyurl.com/9fe9v3x8
但商家还要负担卡机租借、请款金流时间成本、盗刷成本、
收单行手续费、国际交易手续费。
这也就为什么在早期Bitcoin支付还很兴盛的时候,
用Bitcoin付款常常会有额外优惠的原因:
https://i.imgur.com/j8HAEBk.png
尤其是对卖软件卖游戏的更是如此:
https://i.imgur.com/xmVUHXa.png
一个组包没几美元,还要被收国际交易手续费,外加盗刷黑卡成本,就快扣光了。
但我用加密货币,就算用支付处理商及时换汇,也才多1%的处理费就可以处理掉汇率风险。
完全免除掉后续的恶意退款或是黑卡盗刷问题,根本超爽的。
对于实体商家来说,不要说卡机啦,你只要能够连上网络,开个网页就有收款用的PoS了
https://pos.cash/
甚至是直接贴个QRcode即可,成本跟0差不多。
https://i.imgur.com/TyCW1Bl.jpg
而且前面说过,中本聪把金流支付问题从领牌的竞租问题转换成电脑科学问题。
所以手续费的fee market可以往下竞标,甚至可以用来发展微支付长尾的共享新经济。
乃至于M2M的机器支付,因为传统上支付是要绑自然人或是法人,机器是无权力去付款的。
在这个经济目标上来说,中本聪早就完成了,有经历过2016年前早期Bitcoiner都会晓得。
还很多人是因为Steam接受BTC付款才会进来币圈。
在技术目标上:
不可逆的点对点电子交易,中本聪也是早就完成了,
这边要探究的是为什么稳固成这样。就算Blockstream在上面加了一大堆anti-feature。
到现在仍然是市值第一。
因为中本聪的设计是一开始就规划完成,而不是像很多现在的链边做边改。
现在什么热门就加上什么上去,Tangle共识热门,用Tangle共识,
PoS共识热门,改PoS共识好了,智能合约红,那再给我加EVM上去。
根本完全人治,人治还想要去中心化trustless?在搞笑吗?
以Bitcoin当初的电子现金设计目标来说,中本聪一开始就已经设计到近乎完美了。
为什么Bitcoin是trustless的,因为Bitcoin的运作逼近于物理法则与数学定理。
根本没在变的,我们就是会被重力钉在地表上,不用担心哪天睡觉会飘到外太空。
在平面上的一个直角三角形中,两个直角边边长的平方加起来等于斜边长的平方。
在欧几里得空间中你找不到反例。trust在这边没有意义,是trustless的。
Bitcoin也一样,你对他有没有trust没有意义,他就是完美地达成电子现金的任务。
Bitcoin可以在借由数学魔法签章完成后,让大家可以公开验证这笔交易。
并且经过矿工在物理世界制造出足够的熵后,用物理的熵转化成Proof of Work。
当物理的时间之箭转化成电子的时间之箭,交易当然就不可逆。
数学与物理不需要你的trust,他就是在那边完美地运作,不需要人类额外的信任了。
剩下经济学上货币发行等各种没有标准答案的问题,其实并非是中本聪想要解决的。
他最多只想要解决支付问题而已。
Payment在中本聪的白皮书里出现了12次,几乎和coin一样多了。
那既然中本聪没有要做一个消灭世界上国家法币的货币,那还有啥未来?
就是因为中本聪没有要直接消灭国家法币,它的空间才大,不然早就被美国捏死了。
https://i.imgur.com/lUOJadb.png
Bitcoin只有当国家法币崩解时才会顺理成章去篡位。不然就是一种支付方式。
比特币也很欢迎这些国家法币自己在Bitcoin区块链上发行自己的CDBC
互联网当初发明没有以消灭任何东西为目标,但发展到现在,
反而一大堆传统产业被他大量取代了:
现在人看Youtube时间远比传统电视多,在Netflix看的电影次数大概也比去电影院多。
没有人在买唱片了,直接听spotify等串流。
你还记得邮购吗?早就彻底被网购取代了。还有一大堆根本举不完。
本来Bitcoin也应该是这样的东西,他的发展潜力应该是无穷无尽的。
USDT第一个发行代币的链不是在ETH上,而是BTC上。用omni协议。
https://tinyurl.com/4e5bd3yp
BTC上本来也有智能合约喔,我还在上面的去中心化交易所交易过咧。
https://counterparty.io/
甚至可以做BT种子赚BTC,才不需要靠那啥BTT咧。
#1QiBMAkl (DigiCurrency)
在早期Bitcoiner眼中,Bitcoin是有无限可能的金流互联网。
在网络上创造出众多交易,渐渐变成网络流通的通货。
当交易占比与生态系到一定数量后就有自己的BTC本位。
最后才是发展DeFi这些金融游戏。
这是由下而上完整的经济体系,而不是现在这种空中阁楼。
而且他的无限制的网络效应将会带来真正的林迪效应。
打Bitcoin将会变成跟打网络企业一样啊,自己打压自己的经济活动而已。
也就会变成跟互联网一样,再也无法摧毁。
直到2014年Blockstream设立......
作者: Ginpunch (打断手骨颠倒勇)   2022-05-19 03:51:00
比特币的社会主义色彩被一堆暴富的金融野心家吞噬了终究是个谁有钱谁讲话就大声的新自由主义世界
作者: npcompletii   2022-05-19 03:37:00
推~不过QE我认为还会来 上毒瘾的基本除了死亡没可能戒毒成功 就让我们看下去...
作者: fourkg (买远雄宅的官都该查)   2021-05-17 04:26:00
还没睡先推
作者: nashQ (小N)   2022-05-17 04:28:00
刚好失眠 可以睡了 先谢认真文
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2022-05-17 05:02:00
作者: Elastos (E)   2022-05-17 05:18:00
那 BCH 有照 BTC 白皮书做吗
作者: a79111010 (鲁肉兄)   2022-05-17 05:19:00
BTC可以算最早的行动支付吗
作者: as209099 (Show小龙)   2022-05-17 05:37:00
作者: map123 (御)   2022-05-17 07:17:00
最后一句充满悲伤 感谢黑鸭大的科普
作者: b1izzard2000 (OGC)   2022-05-17 07:17:00
太棒了
作者: pink4613 (pink4613)   2022-05-17 07:34:00
好文推推
作者: cloki (夜云天)   2022-05-17 07:35:00
推认真文
作者: maplefff (maplefff)   2022-05-17 07:54:00
从这个版一开始还会讨论技术内容到现在只会吵收益、会不会赚就知道,整个版只剩韭菜整天在讨论一些自我催眠这个项目多好,完全没技术的文章把自己的资产交给项目方、随机的运气恶搞还自以为走在时代尖端
作者: ozon (OZON)   2022-05-17 07:59:00
请问当时为何Blockstream的影响力可以达到整个扭转方向呢?
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-05-17 08:08:00
不要问我,我已经被ban了
作者: AppleRemote (AppleRemote)   2022-05-17 08:17:00
原始的比特币真的很美而且无懈可击
作者: pyous (xdx)   2022-05-17 08:21:00
推黑鸭大
作者: CN091118 (熬夜放假人生ZZZ)   2022-05-17 08:24:00
认真推
作者: panpan (ㄚㄚㄚ)   2022-05-17 08:36:00
Block steam 是什么 看不懂
作者: sazabijiang (笔落惊风雨诗成泣鬼神)   2022-05-17 08:44:00
认真推。稳定币最好一家家倒掉,让币圈回归支付
作者: rand (time(NULL))   2022-05-17 08:50:00
blockstream 是比特币的主导开发团队也是造成现在比特币支付功能几乎都不见的原因有兴趣的可以去翻翻黑鸦的旧文或是之后他就会再写一篇了?
作者: kugwa (kugwa)   2022-05-17 09:04:00
推推啊
作者: justinoqo (夺命煎饺)   2022-05-17 09:04:00
莫忘初衷推
作者: medama ( )   2022-05-17 09:10:00
以前有人说中本聪就是金子勇 2013年过世了
作者: ybite (小犬/小B)   2022-05-17 09:14:00
大致上 就是在2015-2017间比特币进入交易量上限的一场大战
作者: cweotn   2022-05-17 09:14:00
作者: greg7575 (顾家)   2022-05-17 09:15:00
blockstream开宫庙说自己是神明不允许其它人对神明有想法意见
作者: ybite (小犬/小B)   2022-05-17 09:18:00
Bitcoin 最后在无共识下死守1MB block size 导致交易塞到爆
作者: uzz8746 (Richard8746)   2022-05-17 09:20:00
长知识了 推
作者: casablanka (怎能不爱棒球)   2022-05-17 09:30:00
黑鸭大好文 有看必推
作者: okpk3k (登登)   2022-05-17 09:31:00
推 认识币圈历史
作者: DMM (www.dmm.co.jp)   2022-05-17 09:35:00
2014也快10年了
作者: roy1100012 (roy)   2022-05-17 09:41:00
作者: gino1232 (Gino)   2022-05-17 09:50:00
作者: jknm0510a (Kang)   2022-05-17 09:51:00
跟网络泡沫化一样,要等到泡沫后存活下来的币种和应用才可以发扬去中心化应用
作者: vvind (wind)   2022-05-17 09:53:00
作者: motheregg (成材妈蛋)   2022-05-17 10:26:00
作者: penguin125 (johnny)   2022-05-17 10:28:00
认为BTC被Blockstream控制的人脑袋是不是有点问题,Blocksize war不就告诉了你市场要的是什么要的BTC吗?
作者: s1011282 (阿凯)   2022-05-17 10:31:00
作者: a5413eric (a5413eric)   2022-05-17 10:42:00
在看一次还是觉得比特币是神的产物真的很美
作者: knightlin1 (渡江生)   2022-05-17 10:43:00
比特币是虚拟币,买东西是法币。比特网络怎么实现法币对法币的p2p?
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2022-05-17 10:44:00
作者: jackie0804 (绿茶)   2022-05-17 10:44:00
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2022-05-17 10:53:00
@knightlin1 会有支付处理商 像是bitpay
作者: greg7575 (顾家)   2022-05-17 11:02:00
比特币干嘛要对法币?你付出劳力就可以换了为什么要执著于法币呢?
作者: kugwa (kugwa)   2022-05-17 11:06:00
Block size war矿工投票扩大block size支持率印象中达到95%吧是Blockstream来阴的不鸟
作者: greg7575 (顾家)   2022-05-17 11:07:00
开口就骂别人脑袋有问题。笑死。
作者: musicfreshma (快乐并不需要理由)   2022-05-17 11:09:00
金流网络走usdt就可以了,正常人谁要多此一举用btc做金流,比较高尚吗?
作者: namyoung (meng)   2022-05-17 11:14:00
其实比特币扩容可以配合摩尔定律的发展渐进式
作者: abccbaandy (敏)   2022-05-17 11:14:00
怪Blockstream不如怪BTC本身吧,设计那么"完美"还不是被玩坏了
作者: namyoung (meng)   2022-05-17 11:15:00
因为现在硬盘成本很便宜扩容到8MB可以去中心化比特币跑全节点并没有问题所以并不存在不能扩容取决于思维
作者: PKmGG (mige)   2022-05-17 11:26:00
推推 黑鸭大 现实总是这样
作者: fourkg (买远雄宅的官都该查)   2022-05-17 11:29:00
现在就是 会不会涨比较吸引人
作者: SamuelLuo (萨姆尔)   2022-05-17 11:30:00
推,28 BCH就是我的棺材本,我要放冷钱包直到可以买房为止,不论是阳宅还是阴宅
作者: hangigi (韩仔)   2022-05-17 11:30:00
好文推推
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2022-05-17 11:49:00
fail
作者: Abare (阿巴雷)   2022-05-17 12:12:00
笑死 coin就currency的一种都不懂
作者: fbiciamib123 (Lin)   2022-05-17 12:12:00
所以重点什么时候涨回6万
作者: qr1348 (抖抖)   2022-05-17 12:20:00
所以比特币根本不值这个价?
作者: VONeternal (Esperance)   2022-05-17 12:28:00
U文
作者: ybite (小犬/小B)   2022-05-17 12:32:00
我会觉得现在绝大部份区块链项目被当成投资工具了但是真要说加密货币作为纯支付 突然觉得直播抖内是个可能性这是走传统支付网络明显又贵又慢抽成又超级重的领域小型个人订阅也是
作者: bobboy8755 (小狼狗)   2022-05-17 12:35:00
爱之深责之切吗
作者: ybite (小犬/小B)   2022-05-17 12:35:00
作为一种全球通行的打赏代币 其真实市场价值也不算是重点BTC就1MB派的钱太香了 没办法继续演进吧 只能硬分叉分家
作者: Qidu (七堵王)   2022-05-17 12:37:00
icp月底就会把btc智能合约做出来了
作者: ybite (小犬/小B)   2022-05-17 12:40:00
Block size无限扩大的唯一问题是网络频宽很难照定律成长
作者: mike8469 (mike8469)   2022-05-17 12:40:00
认真推
作者: ybite (小犬/小B)   2022-05-17 12:41:00
但我猜应该还在负荷范围内 1MB派就只是贪婪
作者: enamor753 (enamor753)   2022-05-17 12:52:00
推大大 希望可以有更多分享
作者: adamcha (生于安乐 死于忧患)   2022-05-17 12:57:00
现在稳定币就是赌马筹码 其他币像是赛马一样 赌谁跑得快
作者: arnie0912 (樱花树下...)   2022-05-17 13:14:00
新手敲碗中
作者: RWebster (Webster.R)   2022-05-17 13:20:00
详细推coin 跟 currency是不是同一种不是靠你的字典或认知,你是要看整篇文章作者的原意有没有把Coin视为Currency的一种好吗?
作者: imchrisliu (chris)   2022-05-17 13:27:00
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2022-05-17 13:35:00
作者: jen1121 (Old_Hsiao)   2022-05-17 14:23:00
作者: XX (鹰眼)   2022-05-17 14:28:00
白皮书有意义吗 很多项目后续发展跟白皮书八竿子打不著XD
作者: YBlueMoon (目标 真・文青)   2022-05-17 14:35:00
推黑鸭U文
作者: jksen (Sen)   2022-05-17 14:36:00
作者: azcookie (爱智饼干)   2022-05-17 14:48:00
作者: andy7829 (罐头)   2022-05-17 14:50:00
推版主
作者: ThomasHSNU (mimura *^^*)   2022-05-17 14:55:00
作者: rtfgyrtfgy (澎湖赵又廷)   2022-05-17 15:18:00
“因为摩尔定律让硬件效能指数增长,硬件效能的供给将会跑在支付的需求之前。”但摩尔定律本身不算是trustless 的东西ㄅ 谁能保证摩尔定律能一直延续下去 这样硬件效能供给还能一直跑在支付需求前面吗
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2022-05-17 15:30:00
人口成长也没跑在摩尔定律前面
作者: leechiungyi (Ianlee)   2022-05-17 15:33:00
黑鸭大推
作者: rkl (拉鲁夫--叫我大叔)   2022-05-17 16:02:00
作者: spen2005 (乡民)   2022-05-17 16:04:00
作者: igodbl (礼物)   2022-05-17 16:34:00
ㄊㄒ
作者: xd12346dx1 (就邱)   2022-05-17 16:35:00
作者: toegazer (身上唯一有铁的地方)   2022-05-17 17:02:00
作者: leofu100 (dreamingleo)   2022-05-17 17:30:00
好文
作者: toegazer (身上唯一有铁的地方)   2022-05-17 17:34:00
问题:韭菜归韭菜、支付归支付,这两个东西无法并存吗
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-05-17 17:40:00
很多早期因为Steam支付进来的币圈算韭菜没错啊
作者: q6261901 (皮笑了那肉呢)   2022-05-17 18:06:00
BCH有更符合黑鸭大心中的bitcoin吗?
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-05-17 18:10:00
你可以亲自去看reddit上r/BTC(这是BCH的主要论坛)与r/bitcoin(这是BTC的主要论坛)哪个比较接近早期的Bitcoin论坛https://tinyurl.com/2p8sjwww
作者: XX (鹰眼)   2022-05-17 18:25:00
翻译年糕 早进者爽爽赚 现在进来都白痴韭菜
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-05-17 18:31:00
很不幸的我这篇完全没提到赚钱,你可能找其他币才行
作者: crepuscular (Rapunzel)   2022-05-17 18:32:00
作者: ISNAKEI (上班好同事,下班不认识)   2022-05-17 19:25:00
问个 比特币会越用越少怎么办
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-05-17 19:28:00
不会怎样,因为Bitcoin不存在物理量越来越少要怎么使用只是一种资料结构最小单位的问题能不能让全世界的人交易使用,重点还是在于TPS
作者: Priapus5566 (希腊生殖大神)   2022-05-17 20:09:00
好奇为什么所有机构巨鲸KOL都是囤BTC不是囤BCH,如果BCH不像BTC被木马屠城又有这么多优点的话?
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-05-17 20:11:00
长久的品牌价值啊,至于实不实用不是他们在乎的瑞士机械表不实用,但是买单的人就是不在乎实用性不过我认为因为美国QE所产生的BTC"永恒牛市"也差不多了,到时候就可以考验这些"信仰者"了QE了老半天也没到下个数量级,现在QT都还没正式开始咧
作者: v74451 (vern)   2022-05-17 20:41:00
简单来说,原btc竞争对象是银行和信用卡?
作者: tearcolor (....)   2022-05-17 20:43:00
推 现在一堆智缺在比庞氏谁先进场
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-05-17 20:43:00
白皮书不敢明写,但通称为trusted third parties当初Bitcoin想要移除的是那些靠金融牌抽手续费的机构
作者: penguin125 (johnny)   2022-05-17 21:26:00
取代银行转帐/信用卡(BCH,版主心中的true bitcoin)取代央行central banking的中心化monetary policy(BTC),但别傻了,不可能是BCH
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-05-17 21:31:00
好喔,那就看是萨尔瓦多还是BCH会先爆炸,要不要来赌我敢说萨尔瓦多一定比荷属圣马丁先放弃crypto当法币国家级韭菜真傻啊
作者: penguin125 (johnny)   2022-05-17 21:36:00
如果要比,那就拿Roger Ver说服某个国家用BCH做同等类比….XD但说真的,赌这个没什么意义,crypto这个庞氏产业都还没爆呢
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-05-17 21:38:00
BCH支持者本来就不认为crypto适合当SoV跟那个国家级韭菜借一堆钱买BTC等破产要干啥??BCH只要能成为政府承认的支付方式就够了https://ctee.com.tw/news/global/644193.html
作者: penguin125 (johnny)   2022-05-17 21:47:00
本来BTC,BCH两派人对未来世界的想像就不同。我也同意回到protocol layer, BTC终究只是一个p2p最佳解。但一个只能取代快速支付的crypto能为这个世界带来什么?去政治化资产? 史上最硬的钱? 不可掠夺/侵占性?BTC有那么一点机会,其他的0%
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-05-17 21:48:00
Internet只能跨国界传010101,大概可以取代传真机吧https://i.imgur.com/t2MkAtq.png不然你说Internet除了传01还能做啥???真要讲我可以举出好几百个用例这种不绑自然人的跨国界又几乎零成本的支付方式到底有哪些可能,但只会被说做梦哪有什么办法很多都是"曾经"真实存在的,被Blockstream搞垮了有兴趣自己去爬我的文,懒得一再重复了
作者: penguin125 (johnny)   2022-05-17 21:55:00
p2p money应用可多了V神可是发明了最厉害的p2p scam
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-05-17 21:55:00
在我看来跟一个需要浪费大量能源保存的黄金QE停了自然就会返回成原来的无用电子讯号而已
作者: penguin125 (johnny)   2022-05-17 21:56:00
Agree to disagree, peace out!
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-05-17 21:58:00
ETH的问题也是在于交易成本太高在欠缺底层经济交易活动下就要往上搞DeFi那当然大多数只能变成scam
作者: q6261901 (皮笑了那肉呢)   2022-05-17 22:01:00
想再举手发问一下,bitcoin该如何控制币价大幅涨跌,币价波动太大对支付来说不会是致命伤吗?
作者: cweotn   2022-05-17 22:21:00
黑鸭大怎么看smartBCH,发展得起来吗??
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-05-17 22:38:00
ETH的EVM生态系要抢到smartBCH基本上不可能了能做的就是方便壮大BCH原有生态系譬如大家几乎都有metamask钱包,要为了BCH再装一个钱包可能很多人就不是很愿意了但现在有smartBCH的EVM相容链,就可以直接在metamask切换到BCH生态系,对于BCH推广是有好处的
作者: cweotn   2022-05-17 22:45:00
作者: q6261901 (皮笑了那肉呢)   2022-05-17 22:55:00
感谢分享
作者: nashQ (小N)   2022-05-17 23:52:00
睡醒了 再推一次!
作者: OneDianHwen (U know that)   2022-05-18 00:01:00
感谢分享 推!
作者: dufo (子美兄)   2022-05-18 02:01:00
推 真正有心发展币圈应用的大大好久以前被大大分过0.001颗比特币
作者: liknacamgal (恩巴)   2022-05-18 02:42:00
半夜推个
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-05-18 02:45:00
我现在还是会发钱啊,只是大部分在noise.cash上发就是Gavin Anderson当初创的水龙头一次就给5BTC早期的Bitcoiner宁可自己损失一些钱也要把BTC推出去因为看得是长期的发展,而不是短期的推广成本
作者: p90085 (你是光你是风)   2022-05-18 02:55:00
作者: ECZEMA (加油!)   2022-05-18 03:34:00
用熵增即时间方向不可逆的物理,且 UTXO 平行处理避免掉绝对全域时间的混淆,事件先后根本不重要,确符合宇宙定律帐户模型则会在大尺度时 不同节点产生不同事件先后观测结果而落局部多数 因此分片是逻辑必然 安全性和效能都输UTXO
作者: NCTUFAIWEN (交大废文王子)   2022-05-18 03:59:00
作者: kudsaimoe (62632)   2022-05-18 04:06:00
通篇干话
作者: ga013077 (Daky)   2022-05-18 07:15:00
作者: Freckle319 (Freckle)   2022-05-18 08:23:00
作者: kevin11951 (kevin11951)   2022-05-18 08:46:00
卡晚点看
作者: jason20000 ( jj)   2022-05-18 09:25:00
谢谢鸭大认真文
作者: larbarking (LBking)   2022-05-18 09:59:00
最初理想总是好的,但有人为利益介入之后总是会长歪,极端举例就像共产主义一样
作者: Jungggg (Jungggg)   2022-05-18 10:09:00
谢谢黑鸦大好文
作者: Navel (我不是原来的肚脐)   2022-05-18 10:40:00
谢谢分享
作者: sshee (小奇异果)   2022-05-18 15:29:00
作者: CHADA (摩西大盗)   2022-05-18 16:03:00
总感觉能正视人类欲望的体系才能保持其初衷正向发展,过于理想反而会失去纠错的能力
作者: ho83leo (LWHo)   2022-05-18 17:47:00
作者: saTUnotSATO   2022-05-18 20:02:00
花了两天慢慢看完推
作者: dinosonicgo (DINO)   2022-05-18 22:07:00
好文,每次看黑鸭大提起当年的比特币就心酸一次
作者: dnac6h12o6 (steven)   2022-05-18 22:14:00
推推~每次版主的文章都会看好几次
作者: DALLEN   2022-05-18 22:28:00
好文
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-05-19 04:35:00
比特币的无政府资本主义基本上被归类在极右派但里面的确包含了普惠金流、长尾P2P经济等左派特色
作者: npcompletii   2022-05-19 05:22:00
补推~资本主义走到今日,金融投机慢慢成为主流 币圈又如何能不变成大环境的形状。最好的产品跟服务还是要有人用。市场已经给答案了...很可悲很无奈 但是这是事事实
作者: kase09521 (Waken)   2022-05-19 09:18:00
Dk uku
作者: chung6666 (中6666)   2022-05-19 12:16:00
好文推
作者: akito703 (akito703)   2022-05-19 12:30:00
作者: loxyz (loxyz)   2022-05-19 18:43:00
作者: joe22691128 (godofhorse)   2022-05-20 03:15:00
推一下真的太牛了
作者: itsdelovely (It's De-Lovely)   2022-05-20 03:20:00
作者: APC ( 能搞革命 我很快乐 )   2022-05-20 23:04:00
推推
作者: jeremy7710 (小明)   2022-05-21 08:35:00
如果是coin的话,应该要设计成固定金额换代币就好,没看过这种代币金额乱飘到爆炸的支付系统,一开始设计有有问题了
作者: aucky (sean)   2022-06-05 22:19:00
coinbase还会有发展吗

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com