Re: [新闻] 比特币的高手续费暴露了它的极限

楼主: awarmroom (Insomniac Doze)   2017-11-17 12:41:01
: 而现在既然已经有off-chain的交易方案了,那更好的方法当然就是多方进行。
: on-chain扩容要做,off-chain扩容技术也要研发。
: 不应该把鸡蛋放到同一个篮子里,而且还是最危险的那个篮子。
: Core这种作法就好比特币城市的塞车情形已经很严重了。
: 最简单的方法当然是拓宽道路,让更多车子能够通行。
: 但Core不想走最简单直觉的方法,就用马路无法无限拓宽当挡箭牌。
: Core想要研发任意门啦,至于会不有什么副作用,譬如出口永远都在静香的浴室。
这个例子很好 但应该下的结论完全相反
在经济学上这叫做诱发需求(Induced demand)理论
https://en.wikipedia.org/wiki/Induced_demand
主要解释的现象是当供给增加之后,被消费的商品也会增加.诱发需求与经济学上
的供给需求模型相吻合.这个理论在交通系统规划上相当重要,往往被用来当作
"拓宽道路能够解决道路壅塞问题"的反论.交通诱导现象也是都市扩张的原因之一.
都市计画专家Jeff Speck称诱发需求理论是"都市计画中的智力黑洞,所有具有基本
思辨能力的人都会同意的专业建议,但却没有人愿意去执行."
更多的例子可以参考Wired的这篇文章
https://www.wired.com/2014/06/wuwt-traffic-induced-demand/
文章中有提到价格是解决都市交通壅塞最有效率的手段.
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2017-11-17 12:43:00
那是道路拓宽的社会成本太高了但是扩容的社群成本前面早就算过,非常之低诱发需求当然是对的,不然现在我们也无法用网络传影音因为频宽过剩,搞到连无聊人士都在搞Youtuber这样对吗?网络费用,我们应该1MB收一美金避免一大堆无聊人士在当Youtuber最好跟比特币一样,用byte计价,1byte收一台币好了保证互联网上只会有精练的文字比特币当初的目标就是要成为金流的互联网假如互联网的频宽还停留在56KB拨接,根本没人想用但感谢摩尔定律和吉尔德定律现在上网便宜到几乎免费,可以让无聊人士当Youtuber现在Core就是用一大堆话术告诉我们说56KB就够了只要每个人都用PTT telnet上网,56KB绰绰有余剩下都是Spam啦
作者: NoNameL (名无乚)   2017-11-17 12:53:00
版主对这次取消扩容很不满啊
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2017-11-17 12:53:00
不光是不满,已经是业力引爆关于扩容我最支持的还是Emergent Consensus只有市场机制下的容量大小才能真正反映成本而不是透过Blockstream之手的虚假人为限制当初中本聪加上1MB区块限制的时候,平均区块大小根本连100KB都不到,而且也说以后应该要扩容,防攻击用而已
楼主: awarmroom (Insomniac Doze)   2017-11-17 13:06:00
关于Emergent Consensus https://tinyurl.com/ycbat9ze
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2017-11-17 13:08:00
没有东西是没有缺点的,LN没有缺点? 恐怕更多缺点能够被拿来研究和讨论是好的,看怎么解决而已但现在Core的做法就是言论控管,不准你讨论缺点LN完美无瑕,等18个月是值得的,搞三层后更扩容无敌
作者: mithuang (阿明)   2017-11-17 13:11:00
人家r/bitcoin没有一个人在抱怨手续费太高啊一 个 都 没 有
楼主: awarmroom (Insomniac Doze)   2017-11-17 13:13:00
所以我觉得有BTC和BCH同时运行很好啊 多尝试不同方案
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2017-11-17 13:13:00
看到那边我就快笑死,跟政府民调满意度破100%一样
作者: mithuang (阿明)   2017-11-17 13:13:00
LN技术是完美的~唯一的缺点就是还没开发完成我写的程式也完全没有bug,只有一个唯一的bug就是开不起来
楼主: awarmroom (Insomniac Doze)   2017-11-17 13:14:00
只是现在市场上的共识是BTC比较有价值BCH信仰者比较少 而且刚好集中在这个版
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2017-11-17 13:17:00
其实本人也不是很喜欢算力几乎全都在中国的BCH但BTC的社群腐化成这样,BCH把BTC打倒我倒是会拍拍手
作者: interboard (影特伯)   2017-11-17 13:20:00
BTC是因为名字吧XD不是因为它比较好用难不成你以为现在BTC高价是因为大家觉得会塞车比较像黄金?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2017-11-17 13:22:00
现阶段就是这样啊,价格继续飙,价值反而跌落谷底
作者: interboard (影特伯)   2017-11-17 13:23:00
名字好当然就占据制高点了,如果真的开放自由竞争比特币这名字,也不会搞的像今天这样
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-11-17 13:29:00
飙涨应该只是因为炒作BTC神圣先驱地位
作者: tcn1john (momo)   2017-11-17 13:30:00
bch支持者其他地方很多啊 我都去r/btc补充信仰
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-11-17 13:31:00
不管塞不塞都能炒。因为产量稀缺。
作者: interboard (影特伯)   2017-11-17 13:37:00
想想真的跟政治有点像,说不过你就说你选不上啦,或是类似非蓝即绿,一定是BCH派来的真希望有真正论述能力强的core派出现
作者: GGylin (lgy)   2017-11-17 13:48:00
买比特币谁知道什么容量问题 95%的人连bit跟byte都搞不清楚了 都嘛当股票在买 还以为自己能拿到股东赠品呢
作者: goldflower (金色小黄花)   2017-11-17 14:00:00
哈哈说core不好等于信仰bch 还真是精妙的逻辑我还以为来到八卦版
作者: mithuang (阿明)   2017-11-17 14:13:00
我早就看出来这是政治问题不是技术问题只果是币圈纯技术考量,一定是先暂时解决塞车问题,先避免分裂危机,再继续研究LN这才是正常人解决问题的逻辑
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2017-11-17 14:16:00
不要,我偏要研发任意门偷看静香洗澡,还可直通银行金库更简单的讲这纯粹是私利问题早期的比特币社群都在研究要怎样让整个生态系欣欣向荣让大家都可以获得利益,但现在只有 Blockstream(tm)至于那些不满的人就赶快滚吧,Bitcoin品牌留给我就好

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