※ 引述《zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)》之铭言：
: ※ 引述《DarkerDuck (达克鸭)》之铭言：
: 其实on-chain手续费以btc来计价的话目前并没有破今年年中的价格喔
: 现在手续费看起来很贵是因为btc价格上涨的关系
: 假设两年后手续费变200美元 这大概也意味着btc价格再x20倍
手续费用法币计价才是合理的
如果一直都用比特币计价
来解释这样也不算手续费上升的话
那小数点后面八位存在的意义是什么呢?
: : 所以要用比特币当然就是随便找间支援LN的交易所，把法币存进去啊。
: : 结果几乎所有使用比特币的人都直接把比特币存到交易所或银行里。
: : 这些交易所和银行再透过LN通道互相连结，并且靠手续费维生。
: : 那 跟 现 在 金 融 体 系 有 什 么 不 一 样
: 最大的不同就是在这个体系里去除了政府发行的货币
好啦,这里替你讲一下话,还有一点不一样是
Payment Hub拿不走你的钱,银行可以
: 这些矿工的存在是系统的bug
: Luke Jr建议是先改POW的算法让ASIC失效
没错,如果Core不认同,应该是直接改算法,而不是把矿工赶到死路
但说归说,好像也没这个Guts
: 一个创新被发明出来以后
: 并不代表他只能朝向发明者或是早期采用者认同的方向走
: 举例来说 100多年前当爱迪生发明留声机之后
: 他本人是非常反对把留声机用在拨放音乐的娱乐用途
: 但事实证明 这才是留声机的最大市场
跟刚才的论点一样
如果BS认为比特币那里不好
BS应该要自己Fork出去
毕竟人家中本聪的实验也还没失败
让比特币就照他原来的扩容路线走
你就自己Fork出去,维持1MB+闪电网络
如果两层网络真的那么厉害(抱歉现在变三层了)
将来一定会回过头把大区块的比特币干掉
这样做才是符合你说的论点之做法吧~
: 世界上所有大城市解决塞车问题的方法从来都不是拓宽道路
: 而是收进城税 减少城市内的车辆
如果路小到只有一线道,也不考虑先拓到合理的大小?
: Luke Jr也有算过 其实目前区块容量不但不需要扩容
: 反而需要缩小以减缓目前的大区块所造成的伤害
这个有点像反串...
: : 反正既然比特币现况已经和中本聪的理想彻底不同了，其实我也不会继续大量持有比特币
: Blockchain的trilemma:
: Decentralization
: Scalability
: Security
: 三者只能取其二
: 对btc来说 decentralization绝对是最重要的
别认为Core说什么都是对的
我算给你看先
开一个通道你说200 USD,我打你半折100 USD就好
Core建议每半年开关一次通道,我打你折一年开关一次就好
等于一年花200USD在转帐手续费上
200USD=6000台币,现在可买4~6T的硬盘,我算比较贵好了买4T的
4T=4*1024*1024=4194304 MB
我现在假设区块变大成8MB,而且我假设从现在开始8MB每一块都塞满满的
那一年会占多少容量呢,一年占420480MB
8*6*24*365=420480MB
所以等于说你一年付来开关通道的手续费拿来买硬盘可以用
将近10年,算你9年就好了
4194304/420480=9.975
你付得起1年的开关通道的钱,却付不起一买可以用9年的硬盘
然后说大家会因为买不起硬盘而中心化??
而且硬盘是只有要架节点的人才要买
但手续费是所有要用比特币的人都要付喔
当然区块加大会中心化
但即便假设己经用8MB还每一块都塞满满了还能用9年
别忘了九年还是用超级极端的状况去算的喔!
等于说依现在的硬件价格
离付担不起硬盘而导致中心化的程度还远...远...远...超远
更别说再把摩尔定律考虑进去了
Core说会中心化是对的,但程度真的极小,别忘了现在真的是2017年了
容量X2这种对中心化伤害的程度,跟比特币分裂的伤害完全不能相比
硬要坚持的话,真的完完全全不符合比例原则
那为什么还要坚持,我也想不通,唯一能解释的就是政治因素
: 不管你想要在btc上面加上什么新的实用功能
: 永远都会有其他altcoin在技术上更突破或是创新
: 今天中国矿工的存在就是btc最大的问题
: core当然绝对不能向矿工低头
: 今天如果矿工说2x你就2x 明天就是矿工直接指挥你
: 这样的btc才是真的没有未来
这里己经先入为主认定矿工就是邪恶的了
你的正义就是正义,别人的不是
你的坚持就是为了理想,别人家坚持就是为了捞钱,就是要你低头?
可别忘了人家就算是为了赚钱,也是照着中本聪的路线走
而且矿工的设计本来就是用利益为上,为了利益甚至会保护这个网络
而BS只是用政治手段先收买Core,进而控制比特币的路线
我看不出那里有比矿工干净
我只看到BS把传统玩政治玩金钱游戏的把戏
带进来原本技术为上的币圈
把政治带进来造成今天整个币圈那么肮脏混乱
: 吴忌寒是个聪明人 他知道core迟早会收拾这些矿工
: 所以他先分了一个BCH 贩卖梦想给那些还沉迷在旧时代的人
: 他也知道2X这招是没效的 反而可能给core一个借口去直接改POW算法
: 另外现在网络的壅塞问题其实很大的可能是有人在发spam transaction
: 这些人就像上次一样 迟早会放弃
当有人说要2X,就说2X也解决不了问题
当有人说BTC很塞,就说是DDOS
所以比特币到底是真塞还是假塞?