楼主:
AJwithU (A.J.)
2018-08-28 01:57:3043粉实在搞不清楚状况 来回一篇
先讲结论,
比画质FF完胜4/3! 好多少?好两级!不论是高iso还是低iso。
这是物理上就决定的事情,底大四倍,总面积就是四倍
总进光量FF就是比4/3多四倍,也就是两级。
43粉常常搞不清楚状况,觉得FF就是赢在高iso赢在浅景深;
事实上FF不但高iso赢,
低iso的纯净度、色深、动态范围等都海放4/3。
43粉还说深景深泛焦是4/3的优势,这更奇怪
我FF想要深景深可以缩光圈拉高iso达到和4/3一样的等效光圈
这时FF和4/3就拥有一样的深景深和画质
但反过来4/3想要浅景深却没法拉大镜头光圈到与FF一样的等效光圈
到现在2018也还没有一支对应4/3的标准变焦f/1.4的镜头
这意味着FF接一管28-75 f/2.8就能拍到和4/3 f1.4定焦战队一样的景深
构图的弹性就好上许多。
在画质上失去优势的4/3,只能在体积、价格、和性能等地方下功夫
但4/3的E-M1mk2、GH5甚至apsc的X-H1,
在体积重量性能上却都输给FF的a7III
同样等效光圈下相似画质的镜头也没能比FE环镜轻巧便宜
那理性的用户有什么理由不上FF呢?
有!
就是主打便宜和低价的高cp机种
绝不会是着重画质与性能的旗舰机种
可惜相机市场饱和,主打便宜和低价轻松拍的市场遭到手机的强势竞争
手机芯片叠代快速,4k60p 10bit HEVC的手机比比皆是,在相机届却是高阶机种独有
手机平台软件开发蓬勃,各式AI功能与应用方便程度狂胜相机
所以相机市场只能往大幅超越手机的画质方向发展
这也是现在众厂无反旗舰越做越大 越做越贵的主因
因为市场越来越容不下低阶产品,只能往高阶倾斜
在这市场氛围下4/3可说是被套上小底的原罪
只能期盼能有和FF匹敌的登效光圈镜头来解救
但就算相同登效光圈镜头,在低iso下FF还是有更佳的画质表现
最后,43粉常常拿出来救援的GH5s
用的也是Sony的特制IMX294CJK,所以原尺寸下可以达到和同世代FF在同样像素大小的产品原尺寸下相似的画质,但整体画质还是整整输FF两级
http://www.sony-semicon.co.jp/products_en/new_pro/may_2017/imx294cjk_e.html
举例来说GH5s和a7R3的像素密度相当,像素颗粒大小接近,原尺寸下确实画质也相似,但a7R3画素多四倍,底也大四倍,所以整体画质还是好上两级。
而画素密度更低些的a7III就比GH5s更均衡,画素比你高噪讯也比你纯净画质比你好,更丧心病狂的是还比你轻比你便宜...
预算到这价位,实在没有不选FF的理由啊?
4/3要能在高阶杀出血路除非来f/0.7大光圈定焦 配f/1.4变焦,然后体积重量不能输给FF的等效作品,不然实在没搞头!
作者: Lionhot (好热...) 2018-08-28 02:21:00
楼主你忘记m43还有轻便强力的长焦镜群了,光一只无可取代的PL100-400就值得维持这个系统了。然后A7iii真的是又丑又重又贵,日常不如m43小定焦有型好带,专业场合气势也不够,还是给发烧友们留着拍风景拉暗部就好。
作者:
exam0 (考试零分)
2018-08-28 02:45:00看这文章我还以为我在中国大陆的论坛XD我想问一下…怎么定义画质好啊?
作者:
feisky (飞斯凯)
2018-08-28 02:52:00M43一机一镜甚至两镜,往小包包塞背了就走,轻便难以取代
作者:
pinghg (NeedLess)
2018-08-28 02:53:00我觉得跳脱强不强的问题,想不想用才是核心吧……我可以选我喜欢的,但那不一定是最厉害的机器。
作者:
feisky (飞斯凯)
2018-08-28 02:53:00真的就是回归思索用途、再去选择适当的系统就好,各有优缺想轻便/易入手长焦就M43 想画质/夜拍/数毛就FF 不用只选一
就一堆鸡同鸭讲的人各自坚持,永远不会有交集的...
作者:
hydrai (大气电浆机)
2018-08-28 04:44:00ff除了rx1以外对我来说真的都太重台大台了,但不可否认我是因为画质才从m43跳过来ff的期待科技进步,可以把ff可换镜头系列做成rx100大小的那天赶快来到
作者:
diamondX (清新 健康 专业)
2018-08-28 07:14:00中肯,大底就是优势43粉一直拿轻便跟泛焦来自慰,但就performance而言就是被135屌打。当然好照片135跟43都能出,看相机后面的脑袋而已,但这边是DSLR,当然就硬件规格就事论事。当玩过645或是66,就会知道大底的好,小底再怎么优化都比不上。
作者:
LabaK (唬烂伯)
2018-08-28 08:10:00看某lion就知道43粉的水准了
怎么讲得好像画质就是相机硬件规格的一切?体积和重量明明也是硬件的层面。
讲是这样讲但是你看01的全幅大楼我真的很怀疑大家真的都是拿ff拍的吗有些照片真的会怀疑人生
作者:
angenieux (Charlotte)
2018-08-28 08:38:00X-H1或是GH5是刻意要把体积做大来提升握感的吧?
作者:
bt222 (新竹林先生)
2018-08-28 08:58:00m01大楼是用来让你灭火用的
然后A7系列现在就是没有内录10-bit 4:2:2,也没有4k 60p,然后好像永远都解不了散热问题似的。就像高ISO的情况一样,当我需要时你给不出来我管你均不均衡,嫌GH5s贵我还可以等BMPCC 4K
作者:
rush007 (Buzzer-Beater)
2018-08-28 10:05:00推一下这篇
原来体积小、重量轻跟深景深是自慰(笔记)。身为FF用户的我,想自慰还没办法捏。
不在意的性能就当不存在说你们都输给A7III...对了,这家伙之前狂推E-M1II+12-100,我只想问他,不累吗?
作者:
x80378 (我要成为夜景王)
2018-08-28 11:32:00进光量我觉得你的想法应该有误XD进光量跟光圈有关系,相机里面是感光面积,不等同于进光量喔
作者: cc3937 (cc3937) 2018-08-28 11:49:00
觉得这种言论很无聊 对工作用途而言有时全幅ok有时用M43比较好有时用apsc 有时单眼不行要用FS系列或arri 这都只是取决于用途和预算 根本不必说什么才是王道
作者:
DJZwei (DJ.Z)
2018-08-28 11:53:00推双系统,我也是FF单反跟apsc无反看场合带,抱歉m43的高iso真的无法
作者: erig25 (cosmos-chaos) 2018-08-28 11:56:00
推 面积大=得到的光子多=讯噪比高
楼上,你要加上“画素面积大”,感光元件的光电转换是看每个画素里Photodiode的面积多大而不是片幅多大
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2018-08-28 12:08:00a7iii再怎么丑也丑不过OMD EM1 II看起来像是脊椎侧弯右肩突起的握把
当然没错,如果你只看shot noise的话。但最终成果你无法不排除read noise
现在不就拍照大片幅 录影小片幅有优势 有什么好争的笑死
作者:
jengmei (郑小妹)
2018-08-28 14:12:00没钱才玩m43.笑你们穷
作者:
tyf99 (呵呵)
2018-08-28 15:16:00果然是底大一级,喷死对手的最佳示范
作者:
marksky (123)
2018-08-28 16:09:00丧心病狂,推
作者:
xhung (xhung)
2018-08-28 16:25:00"低iso"高四倍是类比的概念 数位化(ADC) 根本不是这样
作者:
x80378 (我要成为夜景王)
2018-08-28 16:29:00感谢aztec1234解释
作者:
p896060 (Joe)
2018-08-28 16:33:00a7iii加镜头会比m43机种加镜头轻?
比iso用同光圈 比重量就用等效光圈... 来引战也修点逻辑。
楼主:
AJwithU (A.J.)
2018-09-06 02:24:00都2018了 没IBIS当然竞争力低落呀 不服来战