Re: [闲聊] 底大一级压死谁

楼主: bennylie (LBN)   2018-08-28 01:48:01
个人技术不好,本篇没有附图.
综观大家的回应,大家都认同FF ISO优于M43.
所以这问题就简单了.M43族群的理论是我ISO开到1600配大光圈定焦够用就好了.
相同道理你会嫌光圈大吗? 所以嫌高ISO不实用的人.你手上的光圈是多少?
当你认为只敢用ISO 2500的同时,我们姑且认定你认为超过ISO 2500就不及格了.
ISO 2500是你的及格线60分好了. 那ISO 1600 是不是更好, ISO 800又会是几分?
当然这很主观,有些人说看不出来?
但我不相信你既然都画了一条及格线在哪里,当然是因为你看得出ISO高低的差异.
当然好到多好是好,这又是很主观的.
有人会说我60分就好,当然这也没什么不好.
器材这东西,在预算内买适合自己的,最常用的才能达到最高效益.
但你无法否认高ISO下,相同的ISO的表现 FF就是比M43好.
只是你妥协在小底的可用范围里而已.
如你定的标题底大压死谁,压死看得出ISO差异的.....
拿一张FF F2.8 ISO 2500 跟 M43 F2.8 ISO 2500比.
一定是FF好, M43只是刚好符合你的及格标准60分而已..........
然后你说80分的FF没用?
但可以理解的是要从60分到80分要付出的金钱和劳力(FF总是比较重)值不值得投资而已.
还是那句老话,这样照片符合你的预算,到达你的及格标准就很好了.够用了.
所以小底的够用,不代表大底的没用.
很多人不满足于60分的,而在追求更好更高的画质.
FF的5D3很好了吗? 没有很好....更是比不上护板神机 A7m3.
难道我去发一篇,高ISO没路用(哦! 我已经在回了?),高DR不能当饭吃?
反正我都用不到?
追求画质是无止尽的,要降ISO也不是只有换FF一条路,FF之上还有中判...
还是那句话够用就好,但更好的不是没用.
我目前手上的配备,不包含曾经拥有的.
GX85 14/2.5,15/1.7,25/1.4,12-32,x14-42,35-100/4-5,100-300
550D 18-55, 55-250, 17-55(还没卖掉不过长期借人了)
5D3 14/2.8, 35/2, 100IS, 24-70IS, 70-200小小白IS, S150-600C
我不是职业摄影师,没靠摄影赚钱,当然是有一些不小心得奖,拍活动的红包之类的.
会买大都都是因为"需要"拍小孩才买的.我也不是开银行的,没用也是会卖掉的.
所以这些M43跟FF都是会用到的. APSC镜头待淘汰是真的,但机身还在服役哦!
一般日常主力M43 GX85为主,15mm/F1.7当机身盖.
室内吃饭聚餐,常常开IS0 1600还欠曝的.
对了我的M43也很少高ISO,非不得已才用,不然上限设在ISO 1600了,根本上不去XD.
我的使用环境是大家都有小朋友了,所以快门大多1/100,1/80很少用到1/60以下.
防手震不防小孩震....
如果我提前知道的饭局,通常会带5D3+35/2去, 因为就算M43 15/1.7只开 ISO 1600,
但FF 35/2 开ISO 1600 是远优于M43的. 所以我能拿更高分,为什么要迁就60分?
(上述 14/2.8 跟等效600mm的是因为贪小便宜买的,拍小孩用不到)
※ 引述《angenieux (Charlotte)》之铭言:
: 发这个文的起因在稍早版上出现的这篇
: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1535250293.A.598.html
: 底下推文众多,也有些很有趣的看法
: 于是我就想来讨论一件事情
: 到底绝大多数情况下需不需要FF?
: 一般来说FF比较显著的优点有两个
: 1.高ISO比较强
: 2.景深比较浅
: 几个月前我也曾经在这边发问
: 想把手上的D610+24-120/4换成EM5II+12-40/2.8
: 跳家到现在我只能说非常满意
: 上面提到的两个FF的优点(或者相对M43的劣势)
: 在这几个月中我几乎没有类似的问题
: 1.使用D610时我ISO最高开到4000,换成M43后最多只用到2500
: 原因很简单:防手震+轻的多的重量
: 这两个优势即使我在光线暗的餐厅,要拍食物或者坐对面的妹子都非常方便
: 有人可能会问:但是动态呢?微光动态的话防手震就没有用了啊?
: 我只能说:抱歉我的生活没有那种场合
: 2.我不需要浅景深,END(欸
: 多年前5D2上市时,杂志有张路灯下拍猫的照片令我印象深刻
: 如果ISO3200就足够在微光环境拍猫,我不知道开到6400甚至12800到底要拍什么"普通"的生活照
: 以我当时换机的需求来讲
: 1.我需要翻转萤幕(自拍用)
: 2.要小台要小台要小台
: 3.有一定画质的同时别太贵
: 4.要防尘防滴
: 这四个条件开下去没有一台FF及格
: 什么优秀的高ISO散下去连你妈都不认得的浅景深根本没有意义
: 更别说当事人相机都买完了,还在那边FF多棒多棒
: 甚至说什么没必要阻挡别人推FF
: 我只能说尊重他人好吗
: 备注:
: 本篇文章原文文末有使用对albertlu1206不甚礼貌之贴图
: 在此撤下该图并表达本人的歉意
作者: swingman (勇敢gogo)   2018-08-28 01:54:00
所以你也同意等效600,m43比较便利不是吗XD这不就表示m43有存在价值
作者: IcebearK (冰熊)   2018-08-28 01:54:00
认真推 不过希望别再有战火了m43本来就超级有存在价值
作者: guanrulee (Dustin)   2018-08-28 01:57:00
m43当然有存在的价值 整体小这么多
作者: swingman (勇敢gogo)   2018-08-28 02:00:00
可是我常看到有人推文,感觉m43画质是渣没必要存在的感觉,可是拍照明明就不是只有画质这件事而已不是吗
作者: AJwithU (A.J.)   2018-08-28 02:02:00
等效600mm 4/3便利是因为等效光圈小啊 以前小光圈难对焦但现在无反没这问题 FF出600mm f/11也不会大到哪去
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2018-08-28 02:02:00
三楼,我真替你感到不值
作者: aaaa8444 (SeluLucia)   2018-08-28 02:19:00
没有人说m43没存在价值,只是看到高iso我用不到,所以FF无用论觉得可笑,有钱带的动愿意带的前提下当然选FF,有些室内环境一般入门FF还拍不动呢,实在太多人小看现在城市人类夜生活习惯了,仔细回去看看自己的朋友圈fb和ig多少不能看的马赛克手机夜拍夜唱气氛好的餐厅酒吧照,不是你不想拍而是当你拿出相机的瞬间便意识到你根本拍不到又默默的把相机放回包里了,导致你检视照片时误以为我只有3%的夜拍照的错觉,当然也可能是年纪太大舒适圈都是早睡的朋友,可能不能理解这个时间的鸿沟。等哪天m43的可用iso也进步到6400/12800可用,不知道会不会看到手机用户出来说大底无用论
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2018-08-28 02:23:00
不用等到那天,现在就有人拿P20说这些相关无用XDD机
作者: dontkissme (别亲我)   2018-08-28 02:24:00
好像不是说相机无用,是说阁下您的作品..
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2018-08-28 02:25:00
有人还真爱哪壶不开提哪壶呢
作者: dontkissme (别亲我)   2018-08-28 02:25:00
没事,这只是我看他推文的自己解读而已,您早点休息
作者: dontkissme (别亲我)   2018-08-28 02:30:00
https://i.imgur.com/TeSNICy.jpg 买啦!爽用中晚安囉!早点睡!
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2018-08-28 02:31:00
一直叫人早点睡结果还在推文是哪招www
作者: swingman (勇敢gogo)   2018-08-28 03:30:00
下面这篇就是完美示范m43没存在价值的文章啊XD我就是需要等效300,f2.8有足够景深又方便带的镜头啊
作者: KSWang (BearrightandTurnright)   2018-08-28 07:14:00
某些a73的用户真的很激进 怎样都要推 好像他自己在卖一样
作者: volcom (南台灣建材小天王)   2018-08-28 08:18:00
结局就是双机流才是王道
作者: smileahpain   2018-08-28 08:58:00
可以GOOGLE,看门人丑闻,就知道为什么了
作者: gmoz ( This can't do that. )   2018-08-28 09:52:00
推了是有强迫你买吗? 管人家推什么机子喔谁激进阿?
作者: gestapo (gestapo)   2018-08-28 10:54:00
未经思考就反射动作几近激进
作者: jaylj14 (JAY)   2018-08-28 14:44:00
原来推全幅叫做激进啊?我拿A7iii就觉得好用不能推荐?就算用不到高iso,人家都有把上全幅纳入考量我不能推荐?真奇怪欸你们这些人
作者: IcebearK (冰熊)   2018-08-28 16:00:00
说到等效300 我觉得a7iii +70300G完全符合F5.6景深和m43的2.8完全相同 重量差90克 价格差3000忘了说以上的比较对象是o家40-150阿x的没人提到这颗镜头 我脑补的我道歉 当我通通没说qq
作者: swingman (勇敢gogo)   2018-08-28 16:22:00
70-300g是不错选择,虽然实际上使用因为光圈小要达到相同曝光量要加2级iso,不过白天户外应该是不错选择
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2018-08-28 17:11:00
可是还要考虑价格跟方便性啊 不然大家都冲顶的就好了
作者: lantieheuser (lanti)   2018-08-28 17:17:00
如果一个人已经满足,就不要去对他解释匮乏之处;那只是把你在欲望上承受的艰难传播给别人而以。
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2018-08-28 21:32:00
楼上这番话很有哲理
作者: tyf99 (呵呵)   2018-08-28 21:36:00
遇到有人想买房子就推帝宝这样
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2018-08-28 21:59:00
不是天母吗?

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