Re: [讨论] 关于北京、上海的外卖、外送服务

楼主: warmer (暖阳)   2018-07-13 10:04:21
中国大陆的社会问题确实很多。
在很多人口小国不存在的事情﹐到了中国就会被放大﹐
留守儿童的问题﹐这在中国大陆几乎不可避免。
与之相对应的﹐还有留守老人的问题。
在很多农村﹐已经看不到什么年轻人﹐剩下的被称为3860部队﹕妇女和老人。
因此衍生出来的社会问题就更为复杂了。
这也是发展中必然会产生的问题﹐无法避免﹐也不可能去回避。
但是﹐很明显﹐不能因为发展会产生社会问题就不发展了。
相反﹐这些问题﹐还是要靠更好的发展来解决。
如果简单的说﹐宁可不要发展也不要这些压榨﹐
那么问题又来了﹐这些被“压榨”的人﹐是否愿意呢﹖
还是要靠发展来解决社会公平的问题。
往内陆发展导致物流成本提高﹐这个是一个必然因素﹐
所以外向型产业﹐多数集中在沿海地区。
不过﹐内陆地区的土地成本、人力成本会低很多﹐环境容量也还比较充足
加上长江本身的航运能力就比较强﹐所以中低端产业向内陆转移﹐
是最近几年很明显的趋势。
换言之﹐这个产业转移已经不是可不可行的问题﹐已经形成了趋势。
※ 引述《fordmvp (无名氏)》之铭言:
: ※ 引述《warmer (暖阳)》之铭言:
: : 这涉及到两个问题﹐一个是“低端人口”的问题﹐一个是快递小哥数量的问题。
: : 正好今天上午空了一点﹐可以多说几句。
: : 你说的前半段是一点都没错﹐
: : 外卖小哥、快递小哥工作很辛苦﹐无论刮风下雨多数时间都能按时送到﹐
: : 如果我现在在京东上下单买了食物、家庭用品等﹐下午就能收到
: : 如果我在盒马鲜生上点了外卖﹐半个小时到一个小时就可以收到
: : 所以﹐中国大陆有这样方便快捷的外卖、电商、物流﹐和他们的工作是分不开的﹐
: : 和社会上食利阶层相比﹐他们是更加值得尊重的劳动者﹐
: : 然而因为他们的文化水平不高﹐所以有些人称他们是“低端人口”
: : ps. 我再强调一遍﹐低端人口这个词并不是规范的说法﹐
: : 尽管或许少量文件会用﹐但绝大多数正式场合﹐是没有这个词出现的。
: : 在我和政府打交道的过程中﹐如果有外行提到这个词﹐会立即被纠正﹐很早就这样了。
: : 并且﹐用“低端人口”来形容他们一点也不确切﹐这些小哥的收入并不低。
: : 上海不少刚入职场的小白领甚至包括公务员的收入﹐不过也就6-7k一个月﹐
: : 他们的平均收入也差不多这水平﹐折合新台币30k上下。
: : 不过﹐他们确实比较能吃苦耐劳﹐
: : 为了省钱﹐一般居住在城市边缘﹐或者群租房﹐
: : 甚至条件非常糟糕但租金便宜的违建中。
: : 所谓“低端人口”﹐真的很不确切﹐很多低端劳动力﹐收入真的不低。
: http://www.storm.mg/article/461311
: https://www.gvm.com.tw/article.html?id=41364
: https://goo.gl/SXQtVu
: 这些人薪水不高,工资四、五千,外来者,要把钱寄会家。
: 这还衍生出另一个问题“留守儿童”。
: https://goo.gl/5xxrxJ
: 中国每五位儿童有一位是留守儿童。
: 回来说低端人口。所以这些人才会住在地下室、违章建筑和城市外围。
: 还有北京的“鼠族”。
: 据说有七百万!
: https://theme.udn.com/theme/story/11963/3123486
: http://www.linkingbooks.com.tw/LNB/book/Book.aspx?ID=161291
: 台北虽然也有“蚁居”,但是跟住群“鼠族”说真的还是比较好。
: : 前几年﹐我曾经请了一位月嫂/育儿嫂协助带小孩﹐
: : 其实就是经过简单培训的大妈﹐文化水平也不高﹐根本不会外语﹐
: : 一个月一万出头﹐据说现在又涨价了﹐
: : 并且吃住都在东家家里﹐所以一个月净收入一万多﹐
: : 这和月入两万多(相当于100k新台币)的工薪阶层收入相当。
: : 月入两万多﹐这在上海已经算较高水准﹐政府公务员都达不到。
: : 这些年﹐北上广深地区确实出现了部分人口外流的情况﹐
: : 但是主要受产业转移的因素影响。
: : 环保标准在提高、人力成本在升高、土地成本也在升高﹐
: : 在北上广深这些地区﹐附加值比较低的产业很难生存﹐
: : 所以很多产业从沿海地区转移到成本更低的中部地区﹐
: : 安徽甚至出台规划﹐建立专门承接产业转移的皖江城市带﹐
: : 我曾经去这些地区考察﹐多数公司都是从长三角地区搬迁过去的﹐
: : 大陆最大的钢铁集团﹐还把利润率较低产品线搬到了福建、武汉去生产﹐
: : 这是很典型的产业集聚-扩散过程。
: : 产业的外溢效应﹐也导致了相关产业人口的外移。
: : 这就导致了城市人口负增长﹐然而这样负增长的量是很少的﹐
: 往内陆发展是行不通的。陆运成本太高。不然你们就不用产业外移,搞什么
: “一带一路”了。另外,往内陆发展?那不是把这些高污染的产业留在中国
: 继续污染中国内陆吗?
: 台北的确没有像北京有这么方面快捷的外送、外卖和快递。但这是牺牲那些可怜的
: 低端人口换来的。很可悲。同时也加重了“留守儿童”的问题。
: 还有违章建筑、地下室等安全问题。还有拉大“贫富差距”的问题。
: 在看到中国北京方便的光鲜亮丽的表面后所隐藏的“低端人口”、“留守儿童”
: 违章建筑和都市安全后,我宁可台北没有这些压榨人的产业,那真的太可悲了。
: 还有北京的“鼠族”。
: 据说有七百万!
: https://theme.udn.com/theme/story/11963/3123486
: http://www.linkingbooks.com.tw/LNB/book/Book.aspx?ID=161291
: 台北虽然也有“蚁居”,但是跟住群“鼠族”说真的还是比较好。
: : 上海2017年人口减少1w出头。相对于全上海2400w而言﹐可谓九牛一毛。
: : 我不知道哪里报道说大部分“低端人口”都离开了﹐这绝对是一种误导。
: : 所以﹐也让你产生了疑问﹐逻辑正常的人﹐应该都会有这个疑问吧。
: : 如果没有这些快递小哥﹐哪怕只是减少一点点﹐生活都会变得很不方便﹐
: : 并且上海马路上的快递小哥仍然很多啊﹐完全没有感觉到哪里变少。
: : 真正服务业者的离开﹐上海会变得很荒凉﹐我们是可以感受得到的。
: : 比如春节期间﹐外地人大多回家了﹐
: : 对于非常依赖网购的人来说﹐就感觉回到原始社会一样。
: : 违建集中的区域﹐治安、防火、卫生等等各方面条件都很差﹐
: : 这些年﹐很多城市政府为了改变城市面貌﹐大规模整顿违章搭建﹐
: : 上海也能看见很多强制拆违的情形。
: : 北京去年违建集中区的一场大火﹐让北京市政府对违建下了狠手﹐
: : 但是﹐大规模拆违﹐也闹出不少民怨。
: : 从整个北京市而言﹐违建毕竟是少数﹐不可能说导致所谓“低端人口”的锐减。
: : 但是在违建集中的区域﹐对于低端劳动力的数量还是产生了很大影响。
: : 那时我正好有快递发北京﹐所以我知道当时北京局部区域的快递派送速度减慢﹐
: : 这对很多老百姓的生活产生了影响。
: : 由于北京的强制拆违规模过大﹐引发了反抗﹐并且周遭的居民也不支持﹐
: : 所以当时社会影响很不好。
: : 但是说是为了驱逐人口﹐市政府不会干这种事﹐
: : 政府巴不得来买房的人多一点﹐可以多卖点地﹐土地财政才能得以支撑。

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