: 推 mandy174: 借楼问p大，为什么别的教会明明讲的真理跟我们一样，但 06/10 23:18
: → mandy174: 是他们的说法就比较白话好玩好笑，而我们的就每次都要 06/10 23:18
: → mandy174: 弄得那么高深莫测、听到要睡着的感觉？ 06/10 23:18
: → mandy174: 举例一个我觉得又好笑又有真理的短信息： 06/10 23:18
: → mandy174: https://youtu.be/EpUsp-Lua40 06/10 23:19
: 推 mandy174: 或是这个： 06/10 23:23
: → mandy174: https://youtu.be/m9SMowIJd70 06/10 23:23
其实不一定要好笑，是申言者要有申言的恩赐
要有属灵的冲击力，
刘遂是我很景仰的弟兄，他的申言有这个能力
但是台湾这样的申言者真的不多
举个例子
https://youtu.be/mVQUbS1bNNg
第二段第三段蔡弟兄和柯弟兄的申言都有这种恩赐
我有时候常常觉得很纳闷
圣经明明说不是每个人都有申言的恩赐
为什么一定要把每个人都模成申言者
除了申言其他的恩赐都跟垃圾一样
特别是轻视属灵恩赐的追求
所以整个召会表现出一种缺乏实际的光景
没有灵，就没有实际
真理再怎么强，没有实际还是枉然

你看到召会需要更多实际。你觉得病因是追求人人申言不追求其他灵恩。解药是方言引进。但真的是这样吗？我觉得病因跟解药你都没抓到点耶。不过每个人看法不同就是了。我看到的是，需要在生活中实行活力排...

活力排是不是跟一般的小排不一样？像我们小排超无聊的，就是大家吃完饭，然后负责预备的人就带诗歌，然后让大家念信息，念完信息马上就分享。大家喜不喜欢这篇信息，这个信息要怎么运用在生活里等等，这都不重要，反正我们只要有办法讲出“引用信息+一点点经历”这种好答案就好了。祷告时也是用信息祷告，也不在乎大家有没有需要代祷的。三三两两的人祷告结束，聚会也结束了。pin大跟com大的小排也像我们一样吗？

com可能完全不理解活力排（认真）各地召会很缺活力排，活力排不是指小排然后唸大纲那边，我一直不能认同，因为一个小时申言聚会也只有开头五分钟鸟瞰后面不是每人三分钟实行吗？不是就开始一堆人讲他们经历啦，摸著什么，怎么还会是念大纲？然后一样是看到有缺乏活力，但我对于你内容很多是不能赞同，不过不特别争论了我是觉得过犹不及。你的观点又有些过于偏颇比方祷告来说，固然有不够用灵的，但也有人很用灵的，你这样一竿子打翻全群，只是伤了很多人。申言来说固然有不够膏油的，也有认真让人有摸著的，你论述能不能不要那么极端@@拉回来，活力排路就在那里，你自己要先愿意走

come大有提到一个重点，申言(先知性讲道)是属灵恩赐。

然而这恩赐神愿意赐给愿意的人，问题是缺乏愿意与神配合的，而非缺乏申言恩赐愿意为神说话-天天认真到主面前往来-必有丰富话语-有属灵冲击力的申言所以我说关键在活力人！可看爱中洗涤事奉配搭。活力排训练实行这两本书。细节可以调整，蓝图我觉得是逆转复兴的路

那些在召会里说著不中听话的人，包括come大，都是为著召会好，出发点良善，大多都忧心忡忡。当然pinjose大等板友,也都是为著召会好。 真心希望召会大有进步.其实你们的目地一样，就是希望召会好的要更好、坏的　　　　　　的要改进，所以，你们可以祥和地谈，不必剑拔弩张。

解决之道就是come变成中干，带领圣徒，这样做榜样，就是当地的祝福

有吗???我到处去不同教会聚会，灵粮堂、圣教会、长老会等最后还是回召会了，就是因为属灵浓度最高呀没有比较没有伤害，要说属灵还是召会比较强吧但外在的关心，就是其它教会比较强了。需要什么就去什么教会不需要比较，找一个习惯又适合的就好最后，主回来时不会看你有没有听过其他地方的牧师来开特会啦不然之前交通和资讯不发达时代的信徒不就个个都惨都爆他们可能终身都待在同一个地区同一个教会毕竟信心的创始者跟成终者都是主耶稣

每一处召会光景都不同。

对，而且有时也与个人属灵状态有关。清心的人就容易遇见神！各种状况都有，所以不能一概而论

我是觉得召会吸引不到年轻人不单纯是讲道缺乏活力的原因，主要是他们活动的负担太大我想对很多没那么热诚的年轻人来说，光是个晨兴活动就已经嫌麻烦了

对，要混混过基督徒生活，就会觉得很累！

召会把吸引人的卖点，全部放在耶稣基督身上，所以若被基督吸引的人就会留下，对基督没那么有感觉的人就会渐渐离开

这是残酷地真相！

我们区中一堆躺平老人，从来不觉得有什么残酷随兴申言是他们的喜好 不让他们讲，他们反而会痛苦要躺平在那里都很容易

躺平???是说那些老人不做事、不服侍吗??

是在属灵上躺平

是喔，那我跟你说，其他教会的老人更多属灵躺平，喔，还不只，还有些在聚会时直接睡觉，还加一个物理性躺平。以上是我在其他教会看到的，但也不用苛责他们

召会中睡觉滑手机的也很多啊而且很多人剥饼后就走了他们只要过得去宗教上的良心就好了

你说他们爱申言又说他们在睡觉，所以是一边睡一边申言?不过会走的大多是不想申言，会申言的都算有心了

还肯在召会躺平已经算不错了；同样是躺平，也有躺起来舒不舒服的差异有些人躺平还会觉得自己躺的地方太硬，要换个地方躺

我不觉得有冲突啊一堆召会信徒以为召会=教会中的台大事实上也就一般而已

确实，若觉得自己很行，那必被降为卑不过抱着‘我们是正统教会，召会不过是极端教会’的优越感的人也不少就是，有些还会问要不要重新受浸因为我去过的教会和遇到不同教会的弟兄姊妹也不少, 所以还是一句‘祷告主耶稣让自己找到适合的教会就好’那是以前，现在很少了，双方还一起合辨书展过https://reurl.cc/rD4qzy不过召会应该不会接受牧师制度，这点很难克服况且就我亲自去其它教会待过后，我也不觉得牧师制度对底下的弟兄姊妹有比较好的属灵帮助就是了，反而产生更多平信徒

用制度来论断一间教会，太肤浅

那是我所看到的这话题要停了，不该在彼此攻击

偶然发现一篇旧文。简单读了一下，发现这篇文章把“申言”讲得很清楚。不是人人要申言，而是我们都需要有“在灵里”的发表。就我个人的观察，在召会生活的我们很多人（包括我）都越来越偷懒了，别说生命读经，大概连圣经本文一年翻开的次数都十根手指头数的出来吧。召会为什么缺乏实际？讲白一点，因为我们都不够认真、书唸太少、花在主身上的时间跟心思太少啊。https://reurl.cc/mo48a1come : 一堆召会信徒以为召会=教会中的台大这可能因为很多聚会或特会一直告诉我们说我们是最好的，所以才给人这种认知吧

其实所有真心上教会的基督徒应该都会觉得自己的教派是最好的