Re: [讨论] 用灵不等于用方言

楼主: pinjose (jose)   2022-06-10 16:51:35
※ 引述《tfnop (网管测试中)》之铭言:
: 林前14:14~16
: 我若用方言祷告,是我的灵祷告,但我的悟性没有果效。
: 这却怎么样呢?我要用灵祷告,也要用悟性祷告;我要用灵歌唱,也要用悟性歌唱。
: 不然,你用灵祝谢,那在座不通方言的人,既然不明白你的话,怎能在你感谢的时候说

: 们呢?
: 在16节,你可以看到一点,保罗是把用灵跟方言划上等号的
争点:用灵是否与方言划上等号。
如果照你们的解法
主耶稣就从未用灵。合理吗?
主耶稣说明白的话时,没有用灵吗?
祂说我对你们说的话不是从我说的,是住我里面父说的。
这就是证明!这也就是榜样。
按我们解法,主耶稣就是完美榜样
活着就是一个人与圣灵配合,灵说话,人说话。
人照里面圣灵指引而活。
‘我在父里面,父在我里面,你不信么?我对你们所说的话,不是我从自己说的,乃是住
在我里面的父作祂自己的事。’约十四10
当解经有歧异时,看看我们的榜样主耶稣
应该就是基督徒该有的榜样。
: 罗8:5~9
: 因为随从肉体的人体贴肉体的事,随从圣灵的人体贴圣灵的事。
: 体贴肉体的,就是死;体贴圣灵的,乃是生命、平安。
: 原来体贴肉体的,就是与神为仇;因为不服神的律法,也是不能服,
: 而且属肉体的人不能得神的喜欢。
: 如果神的灵住在你们心里,你们就不属肉体,乃属圣灵了。人若没有基督的灵,就不是

: 基督的。
: 你用这段来解释是不行的
: 罗马书所讲的是一个基督徒重生以后的行为准则,是顺从肉体还是顺从圣灵
: 心思置于肉、心思置于灵两者是互斥条件,是一个选择题
: 假使用这个来解释你所说的用灵祷告
: 你用灵祷告的时候,你的肉体一样在祷告,两者根本不互斥
你可能误会保罗肉体的意思了。
我们解经除了要通过圣经,还可以参考模型主耶稣的生活。
另外,里面圣灵说话,外面人配合,
不仅是主在地生活榜样,也是我们可以效法的。
历代内里生命圣徒都是这样的生活榜样。
作者: come (come come )   2022-06-10 17:52:00
其实我完全同意你的结论 但是我不知道你在论证什么
楼主: pinjose (jose)   2022-06-10 17:54:00
看一下篇题
作者: come (come come )   2022-06-10 17:59:00
我只知道被圣灵浇灌的人 很多都开始说方言但是"用灵"是一个更大范围的词 不能和方言画上等号
楼主: pinjose (jose)   2022-06-10 18:01:00
你说的对所以我对他们观点有点讶异
作者: come (come come )   2022-06-10 18:03:00
那你们聊,我不打岔了
作者: mandy174 (anita)   2022-06-10 19:35:00
我自己的经验是,用灵确实不等于说方言。用灵的当下,整个人内在会有一种有力量、温暖、活泼、积极的能量。用召会的语言说,就是刚、亮、饱、活、安,也就是生命的感觉。(关于“灵”可以参考这篇:http://myhome.chnew.com.tw/msg/2006/2006shepherd_training03.htm)但同时我也认同com大你说的,弟兄姊妹申言似乎少了一点属灵的冲击力、生命的味道这个感觉,因为我就是这种人的其中一个。我自己的情形很多时候是我其实看不懂(甚至不理解)、消化不了这些晨兴圣言或是书报当中的信息,而自己的状态可能也没准备好要申言,所以在一些不得不分享的场合里就会随意抓自己稍微有感觉的点或是干脆抄网络上各地方召会的申言指引,构思一下怎么讲是漂亮(大家可以接受)的申言内容,然后就分享了。我自己每次申言完都觉得自己超烂的,但又改变不了自己看不懂,其实没兴趣进入的事实简单来说,我觉得com大指出的问题可能是现代人的现象吧。我们生活里,很多大大小小的时间占据我们。全时间的有一堆事工要做,在职在学的要上班要上课,同时我们需要兼顾自己的召会生活、人际关系、家庭生活,然后还要吃饭、睡觉、耍废(追剧、滑手机、打手游等等),时间就这样过去了。人其实也就一天24小时而已,我们把时间都分出去交通、家聚会、参加聚会、工作、生活,我们还有多少时间跟自己独处呢?更何况是分别一个完整的时段享受主呢?所以,com大你这个大家缺少生命申言的问题无解了吧。除非我们回到过去那个没有手机、资讯一点也不爆炸的年代,或是像李弟兄一样能一睁开眼就转向主、工作也是做主的工作(李弟兄那时候最主要的工作就是专职翻译圣经、讲信息吧,召会的行政事务应该是完全不干他的事。但现在那个服事弟兄像李弟兄一样,只要‘专职讲信息、牧养人、追求主’就好,什么行政事工都不用摸?),不然真的很难一直有在灵里、连于主生命的申言呀!全时间享受主、连于主真的很难,尤其是在现在这个时代里。而且啊,很多的弟兄姊妹是没有在大专或fttt里受过成全和训练的,对于用灵、生命的感觉其实是新手中的新手(我自己也不好说自己就是老手啦,但到这里你大概能理解我的意思吧)。所以面对这样的情况,我们就只能彼此担就、彼此扶持了。希望我的回应有帮助到你~愿主祝福你对了,com大你可以参加看看一年七次特会的英文录影训练,我觉得很有生命。明明是讲英文,但弟兄们的说话就真的很用灵,完全不会有那种只是唸大纲的感觉,每次听完都觉得自己好像经历了属灵的沐浴,整个人都清爽起来。上面的网址好像怪怪的,我重贴在下面:http://myhome.chnew.com.tw/msg/2006/2006shepherd_training03.htmhttps://reurl.cc/VDqoOb
楼主: pinjose (jose)   2022-06-10 22:26:00
https://youtu.be/GFA6Lprgd0M分享一个年轻中干的,这应该算蛮有属灵冲击力的
作者: mandy174 (anita)   2022-06-10 23:18:00
借楼问p大,为什么别的教会明明讲的真理跟我们一样,但是他们的说法就比较白话好玩好笑,而我们的就每次都要弄得那么高深莫测、听到要睡着的感觉?举例一个我觉得又好笑又有真理的短信息:https://youtu.be/EpUsp-Lua40或是这个:https://youtu.be/m9SMowIJd70
楼主: pinjose (jose)   2022-06-10 23:50:00
每个人口味不同吧,不同年级教材也不一样比方我之前听一个弟兄讲道,觉得超棒,终于不会死气沉沉了(应该是你喜欢的)但后来再听慢慢觉得膏油少了,一些人的安慰,人的有趣,感觉不是我现阶段需要的但那弟兄还是很有恩赐,只是不同阶段可能需要不同的类型然后比方我上面贴那个,我就觉得很被光照。好笑又活泼的当然也不错啊。毕竟教会中年幼的确实不少你下次申言就用轻松活泼的方式阿!总之目的是让人认识神,遇见神,诸般的智慧都好

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