[情报] 遭陌生人拉去"受洗",女"受惊"家长怒告

楼主: jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)   2021-10-23 13:36:51
遭陌生人拉去"受洗" 女"受惊"家长怒告
                   黄佩华 李其庭 报导 / 台北市
  宗教各有信仰,也有自己的传教方式,
只是台北市景美,却有家长在脸书地方社团发文,
说未成年的女儿,在晚上回家的路上,被3名陌生女子带去教会的地下室说要受洗,
里面有将近20个人对着她大声喊了她听不懂的话,而且什么都没解释,
只说是泡水让撒旦看,女学生因此受到惊吓,而家长现在也以强制罪进行提告。
  景美捷运站出口外,3名女子撑著伞,2人一左一右,中间夹着女学生,
还有1人就跟在女学生正后方。一路上,看起来像是把女学生团团包围。
女学生家长说:“学生放学的时候都会一直被骚扰,一直跟着,一直缠着,
一群人就靠过来,问你有没有听过基督徒?你知不知道主耶稣?
反正就是问他们这些事情,女子就勾着我女儿,我家小孩就很紧张,不知道怎么办。”
  17岁女高中生不知道怎么拒绝,就被半推半就被带到教会的地下室,
结果里面聚集快20个人,全都对她大喊,教会的人还对她提出不合理的要求。
女学生家长说:“叫我女儿去换衣服,内衣、内裤全部都要脱掉,
谁知道有没有可能有装所谓的偷拍摄影机。”
妈妈在脸书地方社团发文提醒,22日晚上8点多,高二的女儿要回家,
被这群没接触过也未曾谋面的女子围住,第一次不可能就想要受洗入教,
而孩子也因此做了一整夜的噩梦,做妈妈的有多心疼与不舍。
亲友也看不下去,发文说高中女生被强行带到地下室,被威胁脱衣、换衣,
还被拍照,强迫进行受洗。女学生回家越想越害怕,请家长陪同去做笔录。
文山第二分局景美派出所所长黄国伦说:“教会认为在外面的传教他们不太清楚。”
教会一度否认和影片中的3名女子有关系,目前警方已调阅监视器画面,
掌握3名女子身分,通知他们到案说明,来厘清有没有涉及强制罪刑责。
  新闻影片、资讯来源:华视
https://news.cts.com.tw/cts/general/202110/202110232059937.html
 
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   传教也是须要尊重与了解对方意愿与感受,
 传教者不要违法了且使主名蒙羞。
   影片里出现的教会名字被打了马赛克,
 有谁知道是哪家教会吗?
该教会后续不知有何说词或澄清或道歉?
作者: NewCop (新警察里王)   2021-10-23 14:49:00
教会的名字被打马赛克,但是旁边的店家名称没有,用街景图应该就能找到了
作者: alchemistry (chemist)   2021-10-23 14:59:00
影片中有出现【凡呼求主名的,就必得救】、【神爱世人 耶稣是主】的字样,这也是线索。
作者: NewCop (新警察里王)   2021-10-23 15:21:00
那两句不是圣经经文吗?一堆教会都会用吧
作者: david870123 (嘉中废文王Pt.2)   2021-10-23 15:22:00
用街景看教会门口的mark 很明显……
作者: galaxysec   2021-10-23 15:32:00
仔细看门牌数字,再加上某些教会蛮激烈的手段,答案呼之欲出
作者: alchemistry (chemist)   2021-10-23 16:11:00
恢复本 徒2:21& 罗10:13 凡呼求主名的,就必得救。和合本 徒2:21 & 罗10:13 凡求告主名的,就必得救。还有,某一教会他们的直立招牌,有一面一定是【神爱世人】,另外一面一定是【耶稣是主】。@NewCop到街上多逛街多看几间这一教派的直立招牌,就会得到验证。
作者: supercilious (mnemonic)   2021-10-23 16:28:00
楼上内行!台湾有哪家教会使用恢复本经文?!一堆教会都会用?除了聚会所,没有教会用!
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2021-10-23 21:43:00
部分基督徒传福音传到连基本的同理心都丢了,背后是什么灵在操作值得严肃看待我修正我上面的留言,是“传教”不是传福音
作者: NewCop (新警察里王)   2021-10-23 22:34:00
有些方法出发点是好的没错,但用起来就是一堆问题....
作者: BarnHart (孟 平)   2021-10-24 00:33:00
台北市召会第十三会所景美街1-10号
作者: caleb13241 (ck13241)   2021-10-24 09:31:00
的确有些圣徒传福音的方式需要检讨,但也不需要猎巫吧,不少中年圣徒自以为的“热情” 对于不会拒绝的年轻人就变成一种“压力或胁迫”
作者: NewCop (新警察里王)   2021-10-24 09:38:00
我自己接触过以大专生为主的召会,感觉年轻人的风格也差不多耶....
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 09:41:00
呵呵,六派围剿光明顶喽!?:)难得有机会给大家发泄一下,也不错。不然,闷久了不好。等骂完了,激情过后,能理性讨论后,再慢慢聊。@新警 13会所是社区为主,不是学生好不好。别冒充专家喽。:
作者: alchemistry (chemist)   2021-10-24 09:56:00
理性讨论:传福音不可强迫人,当事人很可能还不明不白,有过这样经验的人,以后很难对他(她)传福音。
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 10:06:00
说的好啊!您在场吗?
作者: galaxysec   2021-10-24 10:08:00
尿性不改
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 10:10:00
@g 骂的好!
作者: galaxysec   2021-10-24 10:13:00
谢谢您,当然是召会极端强迫人受洗的尿性不改
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 10:14:00
@g 呵呵,骂的真好!继续加吗,别停!台湾年轻人能够【被强迫】?各位批判的是没有小孩呢?还是从来没在教会里面服侍过青少年呢?还是没传过福音?我也好奇,现在在痛批召会的,有几个【真的】来过召会过。根据当事人的妈妈(不是当事人),召会好像没事拿着刀,在马路上随便抓一个人,脱光内衣裤,扔到地下的黑牢里面,再把你摁到水里,恨不得把你淹死的黑社会帮派一样。特别是几位批判的【主内先进】,都没察觉,这是典型的【碰见极端激进的反基人士】被抹黑的案例?真有趣。所以,看见教内人士不但没有因为召会为了传福音碰见这种事,(你蹲在教会,家里面,安全系数可以说是100%),雪中送炭,反而落井下石?与当年我们因为招远东闪杀人案被无故牵连,台湾56个教派和机构联合到信基大楼为我们打气送碳,让人真感慨啊!
作者: david870123 (嘉中废文王Pt.2)   2021-10-24 10:54:00
各位peace&love啊~ 就我所知,前面的教导一直都没有要我们去“强逼人受浸”,对于传到未成年的高国中生,再受浸前一定会再三确认本人的意愿,更保险者甚至会先告知父母(毕竟还未成年),召会中的大专生相信都会注意这点。但不排除有极少数的中年圣徒可能疏忽这点,导致这件事情的发生QQ出发点是好的,不过刚好传到“很内向不懂拒绝别人的高中生”(by当事人母亲所述)。
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 10:55:00
@david 习惯就好!:)当事人母亲的叙述问题一堆,也有人信。
作者: david870123 (嘉中废文王Pt.2)   2021-10-24 11:20:00
也不能排除家长真的是担心小孩人身&隐私安全为出发点提告啦。但不管如何纯以法律角度来看,强制罪提告后无法撤告,双方没有和解的话检察官基本上会起诉(强制罪的构成要件是蛮有可能成立的…
作者: NewCop (新警察里王)   2021-10-24 11:25:00
我没有说13会所是学生为主啊,只是表示这个问题可能不是只有中年的召会教友才会出现我倒觉得强制罪不一定啦,强制罪重点是要有“强暴或胁迫”问题就是“庐”到底算不算强迫?然后有时候是表达方式的问题,例如有没有要脱衣更衣?要受浸的话一定会;有没有拍照?通常受浸完多半会拍一张纪念但写在一起,就变成“被威胁脱衣、换衣,还被拍照”依照我碰过的会所来说,胁迫或强逼是绝对不至于,但是会一直卢倒是真的
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 12:05:00
基本上就像美国同性恋跑教会结婚,然后就告人家性别歧视。看见一堆人喊打喊杀的。。。。呵呵
作者: pinjose (jose)   2021-10-24 13:06:00
就是有可能夸大,暂时保留当事人感受不好,可以改进爱里说诚实话激励往前,出手要有分寸(那个说别人什么灵的,我感觉太过了)然后NC就是很好的当事人阿,无论如何,福音总是在他身上有功效另外,或冷或热,是胜过不冷不热的(不过还是要平衡)
作者: alchemistry (chemist)   2021-10-24 13:22:00
我曾经在召会聚会40年,持平的说,看到在传福音领人受浸归主这件事,召会是有做调整有进步了。我参加过1986年【叩门闪电战】,受浸的人数一直攀高,台北不断把受浸人数传到安那翰李常受那边,但是我们在前线的人都遇到过,下一次再去看这些受浸的人,很多会拒绝我们,因为他们受浸当下是被“庐”或是被半强迫的,后来才想通这是怎么回事,这样的人将来也比较难传福音给他,还有许多这种负面的雷同例子就不再多说,召会这几年改了不少,虽然有些时候还是会“庐”,但是受浸的人都是经过详谈,清楚明白自己愿意信耶稣以及受浸的意义,2019年我还在召会聚会,也帮人施浸过,我们也是经过详谈,当事人愿意信耶稣也愿意受浸,我们才为他(她)施浸。而且我们没有用“庐”的。我相信这则新闻算是个案。
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 13:36:00
呵呵,【各案】?各案也忙着拿棒子出来帮忙海扁哦?见识了不过,还是谢谢您【终于】持平说话了以前服侍一个聚会,一个姐妹踢馆,在聚会一个点一个点数落我们。她以为自己很重要,我们不会让她走,说不定还会跪求她留下。我也很简单,当着大家的面直接说:姐妹,现在满街都是教会,您不爽我们这边,我们拦不住,您大可去别的教会。但是,我可以在这里【预言】。就靠您在这里学的一身武功,转到别的门派,只要好好服侍,在那个教会,肯定会变成【要角】。如果那天发生了,麻烦记得两件事:1)请记得您的武功在那里学的;2)即使您不愿意公开承认武功在那里学的,(暗示:好让人家误认天生神力什么的),麻烦记得,不要用反过来咬我们作为您的投名状。:)不过,我看您也不知道1986年到底是怎么一回事。区区不才当时也在场。呵呵,其他几位召会背景的,估计都没地位谈那件事。:p
作者: alchemistry (chemist)   2021-10-24 13:51:00
@df31,我只是给个个答案,没有【海扁】的意思。如果你认为我有【海扁】的意思,那么我会说后面的话吗?
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 13:54:00
离开了就别淌浑水。我们召会的人还在,我们会处理。万分感谢您协助澄清【某教会】那种【欲言又止】的【热情】!反正,白纸黑字大家看的见,何必多做解释?
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2021-10-24 14:23:00
所以df的观点是偏向那个女儿是真的想加入召回也心甘情愿同意受洗,但是那个母亲因为不爽女儿入教所以编出女儿是被迫的情节然后污告强制罪,比较有可能是这样吗?当然不可能架著刀,但是就有大学生因为受到书展推销员的话术然后签下5万块分期付款买精装书的案例,新闻所述比较有可能是这种情况阿(而且该教会也已经和传教人士进行切割了),你说这算不算强迫?#19tivK4B (Anti-ramp)
作者: alchemistry (chemist)   2021-10-24 14:41:00
个案的真相算是很清楚的。不过召会目前的状况并不是
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2021-10-24 14:41:00
还有我不习惯进行塔绿班式的同温层内护航送暖,请某些版友见谅
作者: alchemistry (chemist)   2021-10-24 14:42:00
【没有改】,也不是什么【灵操作】,所以我持平来说.
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2021-10-24 14:46:00
当传福音变成一种拼业绩的心态去做,难保证不会变成一种心里压力导致成的病态,我所谓被灵辖制就是这个意思https://i.imgur.com/F8aMOTE.jpg大家看我上面截图的例子,台大学生都会因为推销员而白花5000块喔!高中女生怎么不可能?
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 14:49:00
请问l大,您在场,知道具体发生了什么事吗?
作者: alchemistry (chemist)   2021-10-24 14:49:00
@LonerEver,经过你的说明,我现在了解您的意思了。:)
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2021-10-24 14:50:00
我依据新闻内容评论不行吗?当然你要觉得这是假新闻,当然就没有讨论价值
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 14:50:00
第二个问题,新闻是不是只【单方面】报道【当事人母亲】的说法,而没有提供召会方面的说法?报道是不是该平衡?
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2021-10-24 14:51:00
新闻中有教会的说法啊!“文山第二分局景美派出所所长黄国伦说:“教会认为在外面的传教他们不太清楚。”教会一度否认和影片中的3名女子有关系,”
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 14:53:00
如果【了解】召会受浸流程,就知道,【当事人母亲】的说法有多夸张了!明显的是因为【不爽】,报复,故意把事情弄大不过,台湾新闻的【可信度】是个大问号就是了。当然,如果l大愿意相信新闻单方面的报道,我觉得也没有讨论的必要了。
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2021-10-24 14:56:00
其实该召回第一时间的回应就已经失分了,人在你们这边受洗结果说传教士和他们没关系要不然,可以直接回应“她没有来我们这里受洗过”
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 14:57:00
两个很简单的例子:受浸全身入水。不脱内衣裤,全部下去哦?这样也能拿来说事。第二,在厕所里面换衣服也能说是。受浸地点在地下室会所。当然就是在会所的厕所换掉自己的衣服,换上会所提供的衣服。浸完了,再换回自己的衣服。会提供毛巾擦干。如果女生,基本上会有吹风机。尽量保证受浸完后,跟受浸前一样。照【当事人母亲】的意思,难不成要带受浸人去五星级酒店开房间,她才爽啊?
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2021-10-24 15:02:00
对啦新闻写受浸程序这段是可能让教外人误解
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 15:04:00
明显是碰见非常刁钻的家长,拿有的没的的事,无线上纲闹事报复。基本逻辑清楚的人一看报道就知道怎么一回事,还拼命说嘴?还好意思哦!
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2021-10-24 15:05:00
但我个人比较关心的是有没有半强迫传教行为,要怎么遏止这种传福音文化
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 15:06:00
建议:要打召会?有点水平!直接把召会打成【异端】比较狠,也比较爽。拿这些鸡毛蒜皮的事情说事?呵呵。。。。
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2021-10-24 15:06:00
就算是用点水礼,但还是用“半强迫行为”,那根本也是没有比较好
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 15:08:00
再说了,不在场的人一口咬定当事人【被强迫】?那种受浸后回家,然后家里面打内战,父母来教会吵架闹事的,我们又不是没见过。
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2021-10-24 15:09:00
抱歉,我觉得异端与否只是基督教圈子里面的茶壶风暴,
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 15:09:00
再说,整个报道访问了【当事人】吗?没有!倒是一堆路人甲乙丙丁出来义愤填膺的哇哇叫!好像
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 15:10:00
呵呵,【异端】是内行人修理召会的绝招。你这种外行人,只会拿鸡毛蒜皮哇啦哇啦叫。你不是基督教,没事在这里涮基督教。现在【关心】基督教了?新闻诶!
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2021-10-24 15:11:00
你觉得我是在针对召会了?
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 15:11:00
有没有兴趣也【浸】一浸?哈哈呵呵,一群【教内】人士被反基分子耍的团团转?也算奇观:)
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2021-10-24 15:13:00
我从同到尾都是在讨论传福音的手段和行为,如果你只能理解我是为了攻击召会我也只能觉得遗憾
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 15:14:00
真的,不爽召会的【教内】人士啊,要玩?就玩高档的!被【教外【人士】忽悠的喊打喊杀的,为基督教【长脸】喽?
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2021-10-24 15:15:00
一昧划分非我族类然后拒绝内部自我修正检讨,对一个团队不是好现象,若有不当传教行为整个基督教都该引以为
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 15:15:00
l呵呵,您老招数早会背了。场面话就省省了
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 15:16:00
等警察处理就好了。你那么兴奋干嘛?反正,来回就那极招还撒谎什么教会跟三位姐妹切割?你还不认识我们台北市13会所的情况呢。
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2021-10-24 15:19:00
文山第二分局景美派出所所长黄国伦说:“教会认为在外面的传教他们不太清楚。”教会一度否认和影片中的3名女子有关系,以上是新闻说法
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 15:20:00
呵呵,又是【第三人】替我们讲话。记者为什么不直接访问该会所负责人?负责人会吃了 他?【平衡报道】的原则完全看不见。都是【当事人的妈妈】和【警察局长】这些【第三者】说的话。然后,【第四者】就像马路边捡了尚方宝剑了
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2021-10-24 15:23:00
我原意是想讨论不当传教行为,但是却被认为在攻击某特
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 15:23:00
看来,只会把责任推给【新闻说】,自己不负责。如果是【不
作者: alchemistry (chemist)   2021-10-24 20:20:00
@df31,大家在基督里都是家人,即便少许观点有不同. :)
作者: NewCop (新警察里王)   2021-10-24 20:27:00
我是觉得目前的新闻内容来说,当事人母亲应该还只是“先入为主+误解”的范围,看不太出来是否有刻意抹黑栽赃的部分当然受浸的时候流程从内部教友的角度来说知道是怎么一回事,但是对不了解的人来说确实可能会紧张我是有几年没跟召会接触过了,很高兴听到al弟兄提到召会有对这部分改进
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 20:52:00
@al化学 ok。这个话题也差不多了。警方已经澄清:没有‘威胁’,与事实有出入。https://i.ytimg.com/vi/P3yPlgRPeR8/mqdefault.jpg在此,谢谢各位武林同道们‘热心’的关切!下面这个就是‘刻意炒作’https://i.ytimg.com/vi/a4lxSGdvELo/maxresdefault.jpg
作者: alchemistry (chemist)   2021-10-24 21:47:00
我曾在召会聚会许久从没有听说过‘威胁’受浸这种事.
作者: df31 (DF-31)   2021-10-24 22:11:00
警方已经澄清了。所以,这贴尝试摸黑召会的目的失败了。而且,如果没有‘威胁’,也就没有什么‘强制’的问题了。最卑鄙的是某些有心人士用这种新闻制造仇恨,煽风点火@al 感谢您称鄙派为‘召会’,而不是‘某教会’。
作者: mingchei (mingchei)   2021-10-26 16:36:00
景美不意外,小时候同学上课还跟基督徒老师借课传教,说不喜欢听这种内容还要被呛
作者: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2021-10-27 23:05:00
也不喜欢上课吧 XD
作者: godgod777 (Tim)   2021-11-01 08:46:00
召会努力传福音,请台湾基督徒多多效法,才能成为国教
作者: df31 (DF-31)   2021-11-01 09:04:00
哈哈!阿门!

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