[讨论] 为什么耶稣的话原文没有留存下来?

楼主: around14358 (awq)   2021-01-07 21:13:05
前面讨论到学术界的研究发现现今留下来的一大堆福音书抄本,是在成书几百年后,且充
满了错误与窜改。
让我想到一个问题,耶稣向当时犹太底层民众传教,他们可不是使用中文或英文,也不是
希腊文。
历史上的耶稣主要说的是加利利方言的亚拉姆语。
在公元一世纪,它是普通犹太人最常用的语言,也是耶稣和他的门徒在日常生活中最有可
能使用的语言。
然而现今基督教并没有耶稣向犹太民众传教所使用的亚拉姆语所写成的福音书。
由于文化的差异,只要经过翻译,意思就不可避免会有错误发生。
因此,如果神要将其话语启示给人类,那必然会将这些话语的原文完整保存下来,而不会
是只剩下翻译。
例如伊斯兰就认为只有阿拉伯原文的可兰经才是神的话语,不承认翻译本。
我不是穆斯林,也不是说这就代表可兰经是神的话语,只是举个例子说明这样的观念。
在旧约圣经中也记载摩西得到耶和华的命令后下山是立刻将这些话语写下来。
出埃及记24章
摩西下山、将耶和华的命令、典章、都述说与百姓听.众百姓齐声说、耶和华所吩咐的、
我们都必遵行。
摩西将耶和华的命令都写上、清早起来、在山下筑一座坛、按以色列十二支派、立十二根
柱子。
然而目前的四福音书都是在耶稣去世几十年后才写的。
而且这些作者也没有将耶稣所讲的亚拉姆语原文留下来。
就算希腊文福音书将耶稣跟犹太信众说的话记载下来,那也只是翻译而已。
前面有乡民表示,耶稣没有要求门徒纪录他说的话。
但这就说明了,耶稣没有要创立一个与犹太教不一样的新宗教。
如果耶稣有心要创立新宗教,甚至要以自己的话取代希伯来圣经的内容成为信徒的经典。
那么应该在世时就会有计划的要求信徒纪录下他说的话。
并且信徒在耶稣一去世后就会将这些内容编辑成书。
为什么没有?
况且纵使耶稣没讲,如果耶稣的门徒是将耶稣当成耶和华下凡看待,那么在旧约圣经中已
经清楚教导了听到神的话语就是要赶快将这些话写下来。
耶稣的门徒为什么没这么作?
以目前四福音书内容也不算太多,这样的内容量信徒分工合作纪录下耶稣的话,并不是太
困难的事。
且在耶稣去世很长一段时间,那些耶稣的犹太人门徒都没有将耶稣的话编辑成书作为圣经
,他们的圣经还是只有希伯来圣经。
这样的事实与后来基督教将耶稣当成耶和华下凡是明显矛盾的,耶稣的门徒没有将耶稣当
成神看待,没有认为耶稣的话具有与希伯来圣经中耶和华的话一样的地位。
以上总之请问,为什么耶稣的话原文没有留存下来?
不只是耶稣的话原文没有留存下来,更糟的是,连四福音书最早的原版也没留下来,只剩
下一堆几百年后充满错误与窜改的抄本。
作者: df31 (DF-31)   2021-01-07 21:22:00
呵呵,释迦摩尼、默罕默德的原话也没留下好不好。。。。
作者: LaurenceS (Laurence of Formosa)   2021-01-07 22:31:00
圣经不是神自己,有无一字不差根本没差但是有一代一代多核心的人传人圣传统保留神的教诲
作者: Mian1997 (免)   2021-01-07 23:07:00
的确是差多了,东南亚南传假佛教传话筒传了数百年才有了文字(仅是写在叶子上),而距离完整的被纪录下来只在几世纪前(印度佛教早已灭亡几个世纪,印度人也没有保存历史的习惯),内容还一堆点点点(…)省略号,这种治学心态,却各个宣称是唯一正宗"上座部",到了现代还一边大肆屠杀回教徒一边批判比他们更早成书几个世纪的汉传经典全是假货(理由是他们的经典没有记载),在没有正确答案时就能笃定自己是 "唯一正确答案" 上所犯的毛病是有过之而无不及。但这并不影响迷惘的崇拜者们对他们的正面评价,因为冠上正宗就有光环,就如同当年的教廷拥有圣经唯一的解释权一样,但说到底结论还是都一样:干我们屁事。
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2021-01-07 23:34:00
XD around 你论述一路丢,看到讲不下去了赶快换一个反正东google一个批评、西乱凑一个批评没完没了。这么闲~从批抄本、到批翻译,到批没有耶稣原著等下是要批没有录像是吗?但录像也是可以造假的不然你跟我讲哪种证据是你信得过的好了你来举例举证,请说
作者: NewCop (新警察里王)   2021-01-08 01:42:00
耶稣本来就没有打算创立新宗教,如果顺利的话他的思想会完全取代犹太教思想,而不是在犹太教之外产生一个新宗教
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2021-01-08 02:21:00
你自己觉得呢? 为啥耶稣的门徒没有记录耶稣的话?你觉得在耶稣时代,一边旅行传道、一边写作是容易的?像我们现在一样,笔电手机拿着走?而且你不是觉得新约不可靠?同样的批评用在旧约也是一样啊犹太人连十诫上帝亲自写的石板都没了你这篇的批评可以直接用在你最爱的犹太教
作者: linyi781227 (paul)   2021-01-08 04:02:00
“如果神要将其话语启示给人类,那必然会将这些话语的原文完整保存下来,而不会是只剩下翻译。”必然?为什么是必然?这充其量只是你的假设不要跟我说因为叶尔曼这样说所以就是这样 他怎么那么肯定神启示人一定要保留原稿?
作者: Mian1997 (免)   2021-01-08 06:01:00
罗马不需要对像菲菜一样的犹太人进行文化战争,不听话就是杀掉而已,海峡两岸已经有那么多的范例了
作者: LaurenceS (Laurence of Formosa)   2021-01-08 10:01:00
基础语言学有一个概念:任何人可以依照任何脉络把任何字词解释成任何语言的任何意思都是有可能的这是文字本身的侷限。纯一字不差的传承也有变质的可能但是一代一代的活人就可以透过解释降低这个问题
作者: NewCop (新警察里王)   2021-01-08 19:27:00
要传给犹太人和不要传给外邦人逻辑上有连贯吗?没人说你要传给犹太人就不准传给外邦人吧你说振兴犹太教还是消灭犹太教,就像是问五四运动是要振兴中国还是消灭中国一样奇怪别说中国,请问帮助以色列立国是在振兴以色列还是消灭以色列?你知道有不少犹太人相信以色列立国阻扰了弥赛亚降临吗?最关键的一点,那个年代根本没有现在我们说的这种“基督教与犹太教”的观念,你要怎么消灭一个不存在的东西?你用现在基督教变成另一个宗教的概念去看一开始的状况,那提倡道教要减香取消庙会绕境是不是在消灭道教?反对佛教乱放生是不是在消灭佛教?反对守三年之丧、提倡寡妇可以改嫁是不是在消灭中国儒家文化?
作者: jacklin2002   2021-01-09 07:33:00
就算拿现代摄影录音器材回两千年前拍下来,你也可以说是用deepfake伪造的啦!关键就是你根本不信,拿什么证据给你都没用好吗?
作者: sCHb68 (sCHb68)   2021-01-09 20:27:00
因不信以至于不信
作者: inpin (刀)   2021-01-26 10:46:00
跟论语一样 不见得是本意

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