Re: [心得] 恶梦市召会体验

楼主: pinjose (jose)   2019-10-25 13:55:48
这些召会的将人受浸真的很随便。
上次在国外,他们一个前面弟兄
路边传了几分钟福音,直接将3000 人受浸了。
3000 人耶!是有这么随便吗
完整的课程呢?是不是太随便了,听几分钟能受浸喔。
不先半年好好辅导一下吗?
怎么知道这3000人都信了,搞不好有假的啊。
还有,一个弟兄跑去跟人家说,你若全心信耶稣是神的儿子,就可以受浸。
这会不会太随便?而且就在路边,一处有水的地方直接受浸了。
好歹也请个牧师神父之类的吧。
至少也要有圣乐团吧,哪能这么不神圣呢?
然后,有一个人已经信主了
只是稍微延迟受浸,就被召会弟兄气鼓鼓骂了:
现在你为什么耽延?起来,呼求着祂的名受浸,洗去你的罪。
奇怪了,人家没准备好急什么,凭什么说他耽延对不对。
好歹也来个三个月一年心里建设啊。
后来我查考他们的书,发现原来从源头就这样。
领头的大弟兄,叫人去勉强人来。
其他弟兄,也都是强调得时不得时都要传福音。
一天到晚强调舍己建造身体。
难怪教出来一些异类
大家好好享受世界,吃好玩好
他们非要在马路上拉人
赚天上的业绩。
大家都赚口袋的钱钱比较实际啦。
这些笨蛋!
作者: d86506 (李兰德)   2019-10-25 14:02:00
一不小心又要有人当真了XD
作者: tfnop (网管测试中)   2019-10-25 15:15:00
你说的是没错,但在原po却有负面感受,请问是哪里有问题
作者: aun5780 (梦境)   2019-10-25 15:16:00
不是我在说五旬节那天受洗的3000人应该都没有上过任何慕道课程初代教会是在搞什么 太糟糕惹
作者: NewCop (新警察里王)   2019-10-25 15:17:00
重点不是在于有没有上过慕道课程的问题吧?
作者: aun5780 (梦境)   2019-10-25 15:18:00
而且还强迫圣灵充满说方言
作者: NewCop (新警察里王)   2019-10-25 15:18:00
原po不满的点是他明明不想马上受浸,却被人一直卢
作者: d86506 (李兰德)   2019-10-25 15:20:00
那落在荆棘里的,就是人听了道,走开以后,被今生的思虑、钱财和宴乐全然挤住了,便结不出成熟的子粒来。
作者: aun5780 (梦境)   2019-10-25 15:21:00
建议下次开会时 处分一下圣灵让祂知道不可以违反教会的规范一定要先慕道班 才能受浸 请祂尊重一下规范
作者: d86506 (李兰德)   2019-10-25 15:23:00
处分圣灵让我笑了。
作者: aun5780 (梦境)   2019-10-25 15:25:00
哼 这是教会的规范圣灵不遵守就开除会籍上帝没有比较了不起教会规范是我们开会订出来的请上帝务必遵守 谢谢
作者: tfnop (网管测试中)   2019-10-25 15:27:00
那3000人其实不算慕道,那些是犹太侨民,只差认识基督
作者: aun5780 (梦境)   2019-10-25 15:28:00
不行 根据总会的规范 就是要先上慕道课程请那3000人配合规定 谢谢千万不要信这种随便可以受浸的教会请找一家长老教会稳定教会 超赞的喔对了 也记得开除耶稣的会籍耶稣受浸前也没有上慕道课程这些人无法无天从来都不尊重教会的规范搞什么 耶稣的受浸证书根本就该收回来而且耶稣的妈妈也该检讨一下为什么耶稣生出来时不带去受浸一下上帝到底是怎么选这些人的身为圣母 居然一点责任感也没有如果耶稣夭折死后下地狱 马利亚妳能负责吗请务必根据教会规范 出生就带去受浸一下以帮助孩子出生就合法取得教会会籍 总会关心您
作者: Mian1997 (免)   2019-10-25 16:33:00
马太 5:37
作者: traystien (青春18きっぷ)   2019-10-25 20:15:00
如果是主动蒙召或受圣灵感动的那受浸很好啊马赛克也不用打了吧 那句话是我说的就不必隐藏了如果当天找来的慕道者受感动愿意当天领洗 这是美事搞到像原po文章那样各种劝说不愿意的人领洗搞到很尴尬这是圣灵的作工吗?我觉得可议的就是这个态度我自己是密集接触一年半后才决定慕道的 大概每个人的恩宠不同取径不同,我尊重也喜悦看到这种可能性但在我自己的皈依过程中,团体愿意给予我自在的空间建立我与上帝的个人接触跟蒙召经验而没过多关切这样的经验是珍贵的 也谢谢他们给得恰到好处的关心从慕道到领洗长短与否简单或困难对我来说不重要重要的是慕道者有与主相遇 受圣灵感动 愿意一生跟随主
作者: d86506 (李兰德)   2019-10-25 20:56:00
神对每个人有不同的带领,按着我的天然,是不喜欢勉强人的,但我也推过人受浸,因为我知道这个人信,并且也在我们中间聚会好几次了,却是在浸池边时,说他没想好,进而软弱。那次真的是争战,我把我所有能够告诉他的真理都用上了,却不及弟兄带他祷告。得时不得时不该是借口,就着我自己的经
作者: traystien (青春18きっぷ)   2019-10-25 20:57:00
而我所作的协助没有反而成为妨碍他与主相遇的绊脚石
作者: d86506 (李兰德)   2019-10-25 20:57:00
验,受浸的时机到了,会自然有感觉。
作者: eno4022 (eno)   2019-10-25 20:58:00
帐号被盗?
作者: d86506 (李兰德)   2019-10-25 20:58:00
有时候推人受浸,是不要对方让这个感觉过去。
作者: tfnop (网管测试中)   2019-10-26 00:30:00
你提了哥尼流跟狱卒,那么召会拉人受浸显了什么神蹟?那我想问这个被拉的人信任召会吗?如果没有信任,为什么要受浸?难道不能去别的教会我谈的是现实问题不是吗?所以被骚扰很烦的被你归类为不信吗?
作者: iwcuforever (大路寻骑)   2019-10-26 01:08:00
哈哈我是觉得召会这样就是给人机会,有人接受了,也有人不喜,但愿这样也能有一个契机让人寻求也是好的。
作者: fisherke (费雪)   2019-10-26 11:48:00
听过一些人信主的见证是一开始遇到召会太强迫所以对基督教反感,后来过了很多年在其他教会才发现基督教没那么差,后来才信主的只好用 腓1:18 安慰一下自己庄祖鲲牧师主日学讲极端教会有特别讲到聚会所,可以听一下http://www.emethchapel.org/sunday_school_2005.htm
作者: ChenYaC (小雅)   2019-10-27 01:10:00
我觉得庄牧师讲的很客观,也没有论断的意思
作者: fisherke (费雪)   2019-10-27 12:50:00
可以参见许梅骊医生的回忆录施玮的叛教者是改过名字的回忆录,也可以参考许医师还有性侵当事人的亲自访谈记录
作者: ChenYaC (小雅)   2019-10-27 22:10:00
我再听了一下录音,庄牧只是说这事的真相不容易厘清,我并不觉得他有诋毁谁的人格,只是把这些事平直说出来而已。但我为自己失言造成您情绪不好向您道歉,是我管不住自己的嘴,很抱歉,我不会再在此版评论任何人与事。只是再多言一句,无论倪,常,如今都已经死了,就算是这位庄牧,将来也会死的,人就只是人而已。我们应当高举神,而非过分在意人留在世上的荣辱。[这世界和其上的情欲都会过去,唯独遵行人旨意的将永远长存。]更正: 唯独遵行"神"旨意的,将永远长存。
作者: fisherke (费雪)   2019-10-28 09:56:00
全部听完再讨论
作者: df31 (DF-31)   2019-11-16 18:43:00
记得许大妈应该是基督教女青年会背景,神学跟丁大主教一样的这类人士的思想在当时都相当左,所以后面发生的事情不奇怪
作者: d86506 (李兰德)   2019-10-25 22:02:00
一不小心又要有人当真了XD
作者: tfnop (网管测试中)   2019-10-25 23:15:00
你说的是没错,但在原po却有负面感受,请问是哪里有问题
作者: aun5780 (梦境)   2019-10-25 23:16:00
不是我在说五旬节那天受洗的3000人应该都没有上过任何慕道课程初代教会是在搞什么 太糟糕惹
作者: NewCop (新警察里王)   2019-10-25 23:17:00
重点不是在于有没有上过慕道课程的问题吧?
作者: aun5780 (梦境)   2019-10-25 23:18:00
而且还强迫圣灵充满说方言
作者: NewCop (新警察里王)   2019-10-25 23:18:00
原po不满的点是他明明不想马上受浸,却被人一直卢
作者: d86506 (李兰德)   2019-10-25 23:20:00
那落在荆棘里的,就是人听了道,走开以后,被今生的思虑、钱财和宴乐全然挤住了,便结不出成熟的子粒来。
作者: aun5780 (梦境)   2019-10-25 23:21:00
建议下次开会时 处分一下圣灵让祂知道不可以违反教会的规范一定要先慕道班 才能受浸 请祂尊重一下规范
作者: d86506 (李兰德)   2019-10-25 23:23:00
处分圣灵让我笑了。
作者: aun5780 (梦境)   2019-10-25 23:25:00
哼 这是教会的规范圣灵不遵守就开除会籍上帝没有比较了不起教会规范是我们开会订出来的请上帝务必遵守 谢谢
作者: tfnop (网管测试中)   2019-10-25 23:27:00
那3000人其实不算慕道,那些是犹太侨民,只差认识基督
作者: aun5780 (梦境)   2019-10-25 23:28:00
不行 根据总会的规范 就是要先上慕道课程请那3000人配合规定 谢谢千万不要信这种随便可以受浸的教会请找一家长老教会稳定教会 超赞的喔对了 也记得开除耶稣的会籍耶稣受浸前也没有上慕道课程这些人无法无天从来都不尊重教会的规范搞什么 耶稣的受浸证书根本就该收回来而且耶稣的妈妈也该检讨一下为什么耶稣生出来时不带去受浸一下上帝到底是怎么选这些人的身为圣母 居然一点责任感也没有如果耶稣夭折死后下地狱 马利亚妳能负责吗请务必根据教会规范 出生就带去受浸一下以帮助孩子出生就合法取得教会会籍 总会关心您
作者: Mian1997 (免)   2019-10-26 00:33:00
马太 5:37
作者: traystien (青春18きっぷ)   2019-10-26 04:15:00
如果是主动蒙召或受圣灵感动的那受浸很好啊马赛克也不用打了吧 那句话是我说的就不必隐藏了如果当天找来的慕道者受感动愿意当天领洗 这是美事搞到像原po文章那样各种劝说不愿意的人领洗搞到很尴尬这是圣灵的作工吗?我觉得可议的就是这个态度我自己是密集接触一年半后才决定慕道的 大概每个人的恩宠不同取径不同,我尊重也喜悦看到这种可能性但在我自己的皈依过程中,团体愿意给予我自在的空间建立我与上帝的个人接触跟蒙召经验而没过多关切这样的经验是珍贵的 也谢谢他们给得恰到好处的关心从慕道到领洗长短与否简单或困难对我来说不重要重要的是慕道者有与主相遇 受圣灵感动 愿意一生跟随主
作者: d86506 (李兰德)   2019-10-26 04:56:00
神对每个人有不同的带领,按着我的天然,是不喜欢勉强人的,但我也推过人受浸,因为我知道这个人信,并且也在我们中间聚会好几次了,却是在浸池边时,说他没想好,进而软弱。那次真的是争战,我把我所有能够告诉他的真理都用上了,却不及弟兄带他祷告。得时不得时不该是借口,就着我自己的经
作者: traystien (青春18きっぷ)   2019-10-26 04:57:00
而我所作的协助没有反而成为妨碍他与主相遇的绊脚石
作者: d86506 (李兰德)   2019-10-26 04:57:00
验,受浸的时机到了,会自然有感觉。
作者: eno4022 (eno)   2019-10-26 04:58:00
帐号被盗?
作者: d86506 (李兰德)   2019-10-26 04:58:00
有时候推人受浸,是不要对方让这个感觉过去。
作者: tfnop (网管测试中)   2019-10-26 08:30:00
你提了哥尼流跟狱卒,那么召会拉人受浸显了什么神蹟?那我想问这个被拉的人信任召会吗?如果没有信任,为什么要受浸?难道不能去别的教会我谈的是现实问题不是吗?所以被骚扰很烦的被你归类为不信吗?
作者: iwcuforever (大路寻骑)   2019-10-26 09:08:00
哈哈我是觉得召会这样就是给人机会,有人接受了,也有人不喜,但愿这样也能有一个契机让人寻求也是好的。
作者: fisherke (费雪)   2019-10-26 19:48:00
听过一些人信主的见证是一开始遇到召会太强迫所以对基督教反感,后来过了很多年在其他教会才发现基督教没那么差,后来才信主的只好用 腓1:18 安慰一下自己庄祖鲲牧师主日学讲极端教会有特别讲到聚会所,可以听一下http://www.emethchapel.org/sunday_school_2005.htm庄牧师在北美华人教会算名牧喔前12分钟是有一些人的回忆录和书籍佐证,只是召会不信
作者: ChenYaC (小雅)   2019-10-27 09:10:00
我觉得庄牧师讲的很客观,也没有论断的意思
作者: fisherke (费雪)   2019-10-27 20:50:00
可以参见许梅骊医生的回忆录施玮的叛教者是改过名字的回忆录,也可以参考许医师还有性侵当事人的亲自访谈记录
作者: ChenYaC (小雅)   2019-10-28 06:10:00
我再听了一下录音,庄牧只是说这事的真相不容易厘清,我并不觉得他有诋毁谁的人格,只是把这些事平直说出来而已。但我为自己失言造成您情绪不好向您道歉,是我管不住自己的嘴,很抱歉,我不会再在此版评论任何人与事。只是再多言一句,无论倪,常,如今都已经死了,就算是这位庄牧,将来也会死的,人就只是人而已。我们应当高举神,而非过分在意人留在世上的荣辱。[这世界和其上的情欲都会过去,唯独遵行人旨意的将永远长存。]更正: 唯独遵行"神"旨意的,将永远长存。
作者: fisherke (费雪)   2019-10-28 17:56:00
全部听完再讨论
作者: df31 (DF-31)   2019-11-17 02:43:00
记得许大妈应该是基督教女青年会背景,神学跟丁大主教一样的这类人士的思想在当时都相当左,所以后面发生的事情不奇怪

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com