[讨论] 路德说信后放纵,表明救恩失落

楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2018-08-23 09:41:25
1.
http://www.chinesetheology.com/OnceSavedAlwaysSaved.htm
之前已经引了,信后“离开基督”,路德不认为是真基督徒:
"马丁路德说﹕“我们不是每一个都能坚持我们洗礼的信。很多会离开基督,
成为假基督徒。” “All of us do not remain with our baptism. Many fall
away from Christ and become false Christians.”...
马丁路德的核心思想,就是要我们一生不断仰望和倚靠基督。"
就是“信到底”才叫“信”。
2.
然后下一个问题,关于“放纵”呢?(前提还是不回转,
也请不要拿偶然被过犯所剩来说进进出出;这种稻草人很low。)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_15d26ebb40102wf9o.html
"施马加登信条是路德宗脱离罗马教的正式宣言,更是今日路德宗教会所遵奉的信条之一。
在施马加登信条第三部分,路德写道:“在另一方面,有些小教派要起来,而且恐怕已经
普遍了,在农民判乱的时候,我也看见了他们。他们主张说你若曾经接纳圣灵蒙了赦罪,
或做了基督徒,后来虽然犯了罪,却还是留在信仰中,而且那罪也不至伤害你,所以他们
喊叫说:‘你只管随意行,你若相信,一切都无关系,信仰涂抹你一切的罪,云云。他们
又说,人若在接受了信仰和圣灵之后犯罪,他就从来未曾真有过圣灵和信仰。我见过听过
许多这样的疯子,我怕魔鬼还附在他们一些人身上。因此我们必须知道并且教训人,圣人
也还有罪性,必须天天悔改并抵挡罪,他们若陷在明显的罪中,即如大卫陷在奸淫,谋杀
,和亵渎的罪中,那么信仰和圣灵就离弃他们。因为圣灵不准罪掌权,占上风,以致达到
成熟的地步,倒是抑制和压服罪,使它不至猖獗起来。假如罪为所欲为,那就足以证明不
再有圣灵和信仰了。因为圣约翰说:‘凡从上帝生的,就不犯罪……他也不犯罪’(约壹
3:9)。但这位约翰也说:‘我们若说自己无罪,便是自欺,真理不在我们心里了’(约
壹1:8)”"
"他们又说,人若在接受了信仰和圣灵之后犯罪,他就从来未曾真有过圣灵和信仰。"
是指他们的自相矛盾,还是说类似XE讲的,丧失救恩就是丧失救恩,
不用阿Q说他没从来没有过救恩,都有可能吧。
3.
https://sites.google.com/site/xiaocaousa/1-714
"根据附上的杨庆球博士的《马丁路德神学研究》之摘录可见:
1.马丁路德不认为信徒永蒙保守,因为他认为有的人重生后可能失落
2.马丁路德不认为神的救恩是不可抗拒的,因为他认为人是可以拒绝神的恩典
3.马丁路德不认为神的代赎是有限的,因为他赞同阿米念的普遍恩典
4.马丁路德不认为存在上帝的双重预定"
"3."就是反对eno之前提过的“神爱世人”的“世人”只是选民的议题。
不过跟我们的主要议题无关,所以我没标黄字。
无论如何,按老鱼那种看到黑影就开枪的作法(sCH跟随),
或者pin也说“救恩可失落=行为称义”,
那么路德就要被你们贴伯拉纠、行为称义的标签了XD
作者: pinjose (jose)   2018-08-23 11:25:00
https://goo.gl/7HnQqu前辈有贡献,也有不及之处若路德真这么认为,那当然是违反圣经真理的如同你之前贴的信条,认为重浸派失去救恩等等并非不可批判

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com