[讨论] 全面贬低律法会造成的问题

楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2018-08-03 07:26:32
延续上篇(#1ROuSYZk)。
若不把加拉太书或者保罗的神学中,
误用律法的律法主义(行为称义)、律法本身、对于律法的正用(律法精神),
三者区分开来,会造成一大堆的问题。
1.倒洗澡水时,把婴儿一起倒掉。
全面贬低律法,变成不只贬低误用律法的律法主义/行为称义,
还会一同贬低律法本身,以及对于律法的正用。
2.变成否定圣经本身,或者产生“经中之经”。
2.1
承上篇0.,因为律法跟旧约圣经对于犹太人及新约作者是混用的,
而我们在谈基督徒“伦理”时,也是一并把新约、旧约经文拿来当“根据”,
就是说,新约变成旧约这部律法的“续篇”,
并且在伦理层面,基督徒基本上也是肯定旧约的“应然”
(实然的一堆罪恶现象就不要混为一谈了);
故全面贬低“律法”,其实就是贬低新旧约圣经。
2.2
而另一种“转弯”就是所谓的“自助餐”解经。
饮食、割礼等等洁净规条,那些是“快归无有”的,
来8:13 既说新约,就以前约为旧了;但那渐旧渐衰的,就必快归无有了。
但可能也是洁净规条之一的禁止同性性行为,
却是“神永恒的旨意”,不算“快归无有”。
2.3
还有一种“转弯”,就是说,符合“因信称义”的经卷就是“新约”,
不符合的,就是“旧约”或“掺杂”。
所以保罗书信就是“新约”,
雅各书、共观福音、其他耶京作者的书信(彼得前后书、犹大书、约翰书信等),
都有“掺杂”;
可能保罗提到“行善”之类的,也是“掺杂”XD
但问题是,如果保罗自己也讲行善,也讲律法的正用,也讲律法的精神(参上篇),
那么硬要说保罗自己“掺杂”,其他新约作者乃至耶稣自己都“掺杂”,
为什么不反过来说,这种对于“因信称义=全面贬低律法”的诠释,
恐怕大有问题,这样不是比较合理吗?
3.否定善行乃至圣灵的果子,或是将其“神秘化”
按全面贬低律法者,
因为律法=律法主义=行为称义,
雅各书的“行道”是掺杂,也是这种律法主义/行为称义,
“遵守圣经”也就变成行为称义了。
这里面有矛盾;
对他们这种矛盾的解释或解套为:
一是可能他们没发现律法跟圣经的同义状况
(“要守圣经来反同,但不可守律法以免变成行为称义!”);
二是上面讲的“自助餐”跟“经中之经”的转弯、自我解套;
三是区分天然/肉体的义,跟属灵人/否认己(魂)的义,
这样一来,圣灵的果子、雅各正信的行道,都可以解套,
因为雅各他们是“凭灵”去行道,而非“凭肉体”。
这就是我所谓的“神秘化”,
但“好撒马利亚人”的“恻隐之心”,哪来的神秘化、属灵不天然呢?
所以他们就把“好撒马利亚人”这个再简单清楚不过的故事也给神秘化。
作者: mapuff (酒窝)   2018-08-03 08:07:00
看不出你末段结论与前面的关联性。好萨的爱人行为很好呀!但与推到属灵意义也没冲突。
作者: tfnop (网管测试中)   2018-08-03 08:26:00
差别在于爱人若是大诫命则是必须,若仅灵意解,去爱人就会变成天然善、非必须,这就是前段日子的争论
作者: mapuff (酒窝)   2018-08-03 08:30:00
抱歉,争论的焦点不是这个喔!
作者: tfnop (网管测试中)   2018-08-03 08:43:00
@m 前些日子有这问题的争论,你可以翻一下旧文
作者: mapuff (酒窝)   2018-08-03 09:10:00
不用翻啦我有参与其中喔!可能是我们看到的重点不一样吧
作者: tfnop (网管测试中)   2018-08-03 09:20:00
确实是这样的
作者: Howard2 (......)   2018-08-03 10:42:00
举个例子好了 教会的孩子未成年骑机车 要怎么处理是根据"法律"检举 告知家长 或是请她自己认罪告就好?虽然哥林多前书6:1 有提到你们中间有彼此相争的事,怎敢在不义的人面前求审,不在圣徒面前求审呢面对教会有些败坏的事 却假装若无其事每周固定去聚会?这阵子我已经很勉强去压抑自己情绪了 感觉很痛苦
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2018-08-03 10:57:00
压抑情绪,不是饶恕...
作者: Howard2 (......)   2018-08-03 11:26:00
感谢 我确实在乡下教会 很多原住民同工自己就随兴到爆每次提出问题 他们就说我太严肃 叫我多向神祷告...
作者: mapuff (酒窝)   2018-08-03 11:32:00
也可以请那些同工作榜样,先去多向神祷告。
作者: Howard2 (......)   2018-08-03 11:33:00
他们都很认真读经祷告 但是工作就很懒惰他们又是儿青事工 带的孩子就学他们 学校课业爱念不念每天跟孩子窝在教会吹冷气滑手机 说他们在陪伴孩子
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2018-08-03 11:43:00
不然你有机会的话,争取一下接儿青事工?
作者: Howard2 (......)   2018-08-03 11:45:00
我之前就是 被排挤之后离开了... 结果教会找我接执事...
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2018-08-03 11:46:00
了解,不容易呢...
作者: Howard2 (......)   2018-08-03 11:47:00
下星期要开长执会了 多祷告圣灵感动我说出造就的话吧...
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2018-08-03 11:49:00
抱怨的话,可以对神说,学习交托跟释放,用神的眼光看自己、他人、服事的工作本身...,也只能如此了要改变,其实要累积一些credit。要有战略战术战技的思维;以前我认识的一些前辈,都在讲那种五年计画、十年计画,要改变教会或机构的大环境;对我们自己、对于教会,都应该有这个放大眼光的思维。
作者: mapuff (酒窝)   2018-08-03 11:55:00
请他们把“殷勤不可懒惰”这类经文带到主前祷告,核对自己当然,别人也不见得有这样的肚量听这样的建议

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