Re: [讨论] 驳错误之永生观

楼主: tfnop (网管测试中)   2017-11-25 22:48:36
※ 引述《Xenogeous (非洲大陆)》之铭言:
: 来看看圣经有提到的“福音”
: 天国的福音、神的福音、神国的福音、和平的福音、
: 恩惠的福音、基督的福音、平安的福音、永远的福音
: 召会只提其中两种,看来还是漏东漏西的。
: 福音真的有这么多种吗?只实从头到尾只有一种。
: 召会不懂永生,也不懂地狱,更不懂福音,才会硬扯出
: 经济仓永生vs头等仓永生
: 恩典的福音vs永远的福音
: 来看看经文怎么说的
: “论到这救恩,那预先说你们要得恩典的众先知早已详细的寻求考察,
: 就是考察在他们心里基督的灵,预先证明基督受苦难,
: 后来得荣耀,是指著什么时候,并怎样的时候。
: 他们得了启示,知道他们所传讲的一切事,不是为自己,
: 乃是为你们。那靠着从天上差来的圣灵传福音给你们的人,
: 现在将这些事报给你们;天使也愿意详细察看这些事。”
: 福音是包括是指主耶稣基督的救恩,
: 是藉著基督的降生、为人、被钉、复活、升天、再临,审判
: 一系列救赎大工而完成的。
: 末世的灾难跟审判当然也是福音的一部分。
: 采用错谬的时代论,才会产生基督徒灾前被提,恩典之门已关闭这样的错误。
: 我再说一次,福音只有一种,永生也只有一种
: 恢复本注释乱解成两种福音,正是保罗说该受咒诅的对象。
: 谢谢大家:)
针对时代论,不同的时代有不同的拯救,这本来就是错误的观念
希伯来书提到的古圣徒,全部都在盼望同一个救恩,无论是那个时代
亚伯拉罕为何盼望耶稣?
正是因为只有一种救恩、一种福音、一种永生
耶稣从来没有传第二种永生,假使绵羊得到的是第二种永生,那么耶稣应该要详细解释这
个另类的永生,而不是在启示录才解释这个只给当时代活着的人,你可以仔细研究召会的
观点,得胜以外的死人没有复活,当代的山羊灭亡,只有绵羊、当代的犹太人得到这个另
类的永生,这么特殊的情况耶稣却没有讲述清楚,这有可能吗?
为什么绵羊是义人?因为他们本来就是信徒
唯有因信能称义,而这个信搭配相应的爱心,因为主要我们行爱心
pin你的解法才是行为称义,因为绵羊若不是信徒,仅因行爱心就称义
那么这个才是真正的行为称义
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-11-26 05:20:00
“万民”的部分,“绵羊”我其实是认为包含“隐藏的基督徒”,就是罗2:7被接纳为“信心”者,详参#1P5mvhY7。因为旧约时代的人或其他没机会听闻清楚正确福音者,是用未见未闻耶稣的信心被神认定为义人,而我们则是用信心盼望救恩完全成就的时候到来,就是新天新地﹑复活不受欲望制约的身体﹑完全的心灵自由。"信就是所望之事的实底,是未见之事的确据。"来11:1 结果pin他们要舍去信的这种already but not yet的特性,并以此侮蔑我们。btw, 顺着tf本文,反过来说,山羊没有被主认定为义人,而是受诅咒之人,正因为他们即便表面称主阿,却没有真实信心,一开始也就没有称义被当义人。跟窄门那边的论述是一致的。其实这种“两个道路”的神学传统,旧约就有,例如诗篇第一篇。从这个传统去理解,就知道新旧约的信息是一致的。
作者: pinjose (jose)   2017-11-26 05:33:00
所以th说绵羊不是信徒(包含),tf怎么说?又要同阵营不论是非了?
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-11-26 05:33:00
旧约的“义”与应许,都要靠耶稣来完成,正如同本文tf的观点。
作者: pinjose (jose)   2017-11-26 05:40:00
我们有说不靠耶稣完成吗?根本就是打稻草人
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-11-26 05:47:00
(我们是用不同的语言在讲同样的事,在细节上即便有差异,那是正常的,但主要观点,就是使人得救的信是真实的信,是持守到底的信,而也因此是already but not yet,这是来11:1谈的信心,会所的救恩论也有提到这部分,但pin却否定之)
作者: pinjose (jose)   2017-11-26 05:48:00
啊否认什么?说清楚阿
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-11-26 05:49:00
pin认为的永远福音或绵羊福音,不就不用靠耶稣完成,而只要"行为"即可?XD
作者: pinjose (jose)   2017-11-26 05:50:00
有吗?我有这么说吗?造谣喔内涵不同不等于不用靠耶稣请问th隐藏的基督徒里面有受圣灵吗?这就是关键他们是“凭灵生活”吗?
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-11-26 05:55:00
旧约的圣徒有没有圣灵内住?救恩是凭信心,不是凭圣灵内住。但真正的善行一定有圣灵的工作,这是普遍恩典,但未必是内住。当“恒心行善”被接纳为信心,那也当然是圣灵的帮助﹑耶稣的救赎工作才成就之。
作者: pinjose (jose)   2017-11-26 06:15:00
没有圣灵内住啊所以内涵确实不同啊
作者: df31 (DF-31)   2017-11-26 08:33:00
恭贺TF找到猪队友,越护航,越糟糕。TF,三尺到底是不是你的弟兄啊?为了让他替你护航,这样蒙蔽他,很贱的哦!会让你失去救恩诶!你不怕吗?!不过,看来,TF对于自己的救恩采取的是‘实质的白白救恩’立场了!所以才不鸟自己的言行是多么的卑贱!

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