※ 引述《Xenogeous (非洲大陆)》之铭言：
: ※ 引述《pinjose (jose)》之铭言：
: : 很好灵魂会死，去跟xe辩证一下，你们灵魂到底会不会死
: 召会永远搞不清楚地狱是怎样的地方。
: 第二次的死是灵魂的死，但这里的“死”
: 不是指loss of being, 而是 loss of well being
请问，我有论述什么是死吗
你不就展现什么是自说自话打稻草人吗
指个半天。
: df31已经被国外知名权威网站打脸了
: 而且还是他引用来打脸召会的恢复本
: 召会还在坚持“毁坏”不是“毁灭”
偷偷把灭亡换成毁灭了喔
自己被打脸还说别人被打脸
destruction
翻灭亡还是毁坏正确？？
召会翻成毁坏有不合原文吗？
: 版上召会弟兄还在视而不见，他们究竟发生什么事了？
: 谢谢大家:)
继续断章取义中
什么大招集气半年多了，
有没招赶快放啦

约3:16 G622，恢复本也翻灭亡阿，然后呢？:pXe讲loss of well-being，不就是在谈概念内涵吗？pin你有必要跟老鱼一起装傻吗？无论毁坏﹑毁灭﹑灭亡，用在灵魂上就是指不得救，不是不得胜。老鱼引的资料就是这样。重点本就不是在怎么翻译阿？XD 唉....

所以到底有没有千年补习班让属肉体的教徒上天堂免死?但他们得救的标准也更高吧　变成大部分都属肉体不得救也没关系　只要圣经真是这个意思的话没上天堂也只能认了他们心态大概是宁愿坚持真理而下地狱也不愿用谎言安慰自己最后仍然下地狱我的他们用词不够准确　的确是这样orz

所以我才有一篇谁拉低神国标准

但依你们的标准最后世人免于永死的比例应该是最高的　　所以说你们的标准最低也不能算错你们继续攻防到底有没有两个标准　我继续看热闹不过在我外人看来　只要不永死是CP值最高的选项 毕竟还不

p大居然能区分出私人论点不同，佩服。我头都晕了！

知道到底上帝是真的存在还是只是小说上的记载　如果到最后没有上帝和地狱　白忍了一辈子不是亏大?

@m f,不可能从pin的误解来理解我们任一人的观点。

享受基督的生命 活出完美的人生 听起来好空洞喔难道好人好事不是活出基督生命的样子?还是说 做好人好事如果不是为了换天堂就算活出基督的样子?实在是很难以理解阿

如果好人是活出基督，就不必人人需要耶稣了！

脱离善的实在性，或者否定基督就是善的实在之体现，基督信仰的确就抽象空洞﹑宗教化了。信仰生活化，生活信仰化，不是这种“宗教化”。

@df 本人就没有人人要耶稣啊，更何况，也不是所有人都是祂的选民啊

@bq 圣经的观念是人人需要耶稣。再说，‘善恶’在同一棵造成人堕落的树上，可见善恶不是得救/永生的标准。

"凡恒心行善、寻求荣耀、尊贵和不能朽坏之福的，就以永生报应他们；"罗2:7 善恶当然是永生的标准，耶稣只是帮助人在他里面达成，哪来的取消善恶标准

伟大的三尺阉割圣经！Rom 3:10就如经上所记：没有义人，连一

用这种譬喻来回答，根本说服不了外邦人。

个也没有！’当然，这并不能排除三尺自封义人的可能性！@bq 好好读经！强凹硬掰都没有什么好下场。不然，您发个新贴详细提出您的论证和支持经文，大家好好讨论。文青式的游击战没什么意思啦！TH，XE，TF都是好例子。

我不能说我主观感受?不合你意就是硬掰喔？霸道耶还有，经文对外邦人来说根本不能算证据，除非有实证。

主观感受能够做标准吗？大哥，饶了我好吗！这里是‘学术’版

难道你们每个人不是用自己主观的解经再这边讨论(吵架)吗？我有说我的话是标准吗？你的标准比较奇怪一点吧

不好意思，麻烦您回去翻翻记录，我用了多少客观资料支持自己的论点。而不是简单的‘我主观认为。。。’而已。基督教是逻辑性最强的宗教，您要尝试适应哦！:)加油！

是是是，用很多客观资料证明自己主观的解经。如果不是，这个学术板也不会如此百家争鸣了吧

那么，您是不是当‘先’拿出客观资料，‘再’谈主观认识？

逻辑在那?谁说的?难道是你说了算?光是神派他唯一的儿子来，让他被钉在十字架上，人的罪就被赦免，这那来的逻辑?

实证是一回事，但基督教的观点为何是可以讨论的。没有义人，但耶稣的救赎补足了这一块，人的行善可能20分，30分，耶稣的救赎就可以补到及格乃至高分。没有取消善恶标准，甚至基督徒应该追求更高标准。但这是因为耶稣，人才有追求善的自由与意义。

@bq 您应该知道我在说什么。再扯就没意思了。y

如果追求善没有意义，那耶稣死在十架就变得匪夷所思；正因为人求义而必定顾此失彼，才需要救赎；但若救赎取消了对善的追求，那一开始就不存在救赎的必要性。

我之前问了几个问题，a大说没有办法证明神存不存在，另一个是神爱世人为何并非所有人都是选民，有人回答无解。对我来说这就是没有逻辑。

其实预定论有解

推bq大的问题，确实都是大哉问。