Re: [心得] 这不是挑衅?什么是挑衅?

楼主: Xenogeous (非洲大陆)   2017-11-12 23:43:00
※ 引述《rehoboth (火流星!降临!)》之铭言:
: 经文是
:  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉着人的信,要显明 神的义;
: 因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪
: 译文的主词还满清楚,想考究原文也可以
我们来看一段类似的经文
“你们得救是本乎恩,也因着信;这并不是出于自己,乃是神所赐的;”
“这并不是出于自己,乃是神所赐的”的“这”是指什么?
是前面说的“恩”,还是“信”?
其实都不是,而是指“得救”
所以这段经文并没有否定掉“信”是需要人的配合。
同理,耶稣的宝血如何发挥效用,也是需要人的“信”
这也没否定掉人的配合。
去考究一下原文你就会知道这些经文都不是在讲信心是神所赐的。
谢谢大家:)
作者: ckcraig (水无灯里)   2017-11-13 00:00:00
您这段是以弗所书二章八节吧,和九节应该是一句对吗‘以弗所书2章9节’ 也不是出于行为,免得有人自夸。不是出于自己 不是出于行为 这两者好像很像为什么要分开说呢如果说得救是本乎神的恩,也因着人的信;这并不是出于自己,乃是神所赐的。就中文语法感觉怪怪的,或许不是这样?或是中文翻译有误
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-11-13 00:16:00
弱弱的问,“这”是单数中性,但恩惠跟信心都是单数阴性所以“这”不会是指恩惠及信心,而是“你们被拯救”,是这样吗?
作者: ckcraig (水无灯里)   2017-11-13 00:20:00
恩 感觉th大和Xe大所要表达的是相同不过1. 出自自己和行为 感觉很像2. 如果用神的恩,人的信代入,即使“这”是代表得救感觉会怪怪的所以也许恩和信也都出于神
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-11-13 00:23:00
“本乎恩”、“因着信”是修饰“你们被拯救”;当然我还是认为恩及信都是出于神。再看看别处经文吧...
作者: ckcraig (水无灯里)   2017-11-13 00:25:00
是的
作者: aun5780 (梦境)   2017-11-13 07:16:00
不对希腊文的意思确实是神所赐的包括恩跟信您到目前所有的优秀表现都比不上您在这篇犯下的惊人错误就是您跟th大都信誓旦旦的表示这 此字讲的不是恩跟信没有经过查考就做出这样完全相反原文的意思我非常震惊你们的研究方法
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-11-13 08:44:00
“这”是单数中性耶,恩跟信都是阴性,所以“这”不是指他们。信望爱圣经工具的注释也是这么写的。
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-11-13 09:01:00
你看注释的11,12,文法上就是指救恩,只是神学推论上才会去包含恩与信。不过还是谢谢你的注释书。
作者: df31 (DF-31)   2017-11-13 11:33:00
很好玩,xe没有发展,他自己的逻辑把自己干掉了!
作者: aun5780 (梦境)   2017-11-13 11:45:00
注释11是说有此一说但顶多可以接受 并非正确的希腊文解经但若你以此说为根据我就不可以说你没做功课因为你确实引用了这派的解释法
作者: df31 (DF-31)   2017-11-13 11:51:00
@au 他到目前为止,没有拿出任何文献哦!所以,你不能假设他做过功课。
作者: aun5780 (梦境)   2017-11-13 12:02:00
呵呵 因为他的说法确实符合注释11所以应该有根据只是这种说法其实不是正统的说法
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-11-13 12:31:00
文法上就是如此。aun真的没分清楚文法上跟神学推论上这二者。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-11-13 12:35:00
th等你回答喔 #1Q20RNdH (Christianity)来这篇回答也行喔 #1Q2Ftv6h (Christianity)
作者: df31 (DF-31)   2017-11-13 17:00:00
这并不是出于自己,乃是神所赐的-->这句话就灭了XE所有论点@aun 你要他拿出处出来,那本书,几页什么的。发票也会中奖

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