楼主:
tfnop (网管测试中)
2017-10-09 09:54:25: 推 windcanblow: 想问一下，神会无视人的意志干涉并且引导 10/05 19:13
: → windcanblow: 这是否代表被引导的人只要是被拣选的 10/05 19:14
: → windcanblow: 他就必然不会有失去救恩的问题对吗 10/05 19:14
: 推 bettis: 说不痛。那有些人为什么没有被不断量身订做环境？ 10/05 19:52
: → bettis: 不通* 10/05 19:52
: 推 bettis: 你们宣称神是全能的，如果他不断量身定做环境，却有人仍 10/05 21:04
: → bettis: 不信他，那么他就不是全能 10/05 21:04
: 推 bettis: 预定论和非全能，dochi 10/05 21:07
: 推 bettis: 这个例子不通，窑匠不没有自己宣称全知全能全善 10/05 21:23
: 推 bettis: 你的全能是相对的？ 10/05 21:25
: 推 bettis: Having complete power; omnipotent. 10/05 21:28
: 推 bettis: ...他有意让人信他，又办不到？这样叫[complete] power? 10/05 21:31
: 推 bettis: 你就说不断的设置环境了？如果他想尽方法，却达不到，那 10/05 21:34
: → bettis: 不就不是全能？ 10/05 21:35
: 推 bettis: 神如果不能让人愿意配合，这不叫全能，谢谢 10/05 21:46
: 推 bettis: 你这个例子不错。 可惜忘了前提。是你们说［而是不断为人 10/05 22:04
: → bettis: 量身订做环境］，别忘了前提是这个 10/05 22:04
: 推 bq0128: 可以造为何不造? 10/05 23:41
: 推 bettis: 都说是全能了，设计的方法又没用？真是颗颗 10/06 04:45
: 推 fauna: 我提供一个全能的定义:神如果心中有目标 就一定做得到 10/06 04:47
: → fauna: 如果做不到的话 要么就是心里不想做 要么就是不全能 10/06 04:49
: → neohippie: 所以全能的上帝必须受限于fauna的定义... (阿!?) 10/06 09:00
: 推 fauna: 那大家都来提供全能的定义讨论看看 看谁的比较合理 10/06 09:24
: → fauna: 定义不弄清楚来讨论只是鬼打墙 10/06 09:26
: 推 bq0128: 至少我希望我小孩不要变坏 10/06 10:40
: 推 bq0128: 如果有所谓主宰的神，全能的神，可以造人，又让人有这么多 10/06 10:43
: → bq0128: 黑暗面，说的通吗？不能只给良善吗 10/06 10:43
人的自由意志和神的全能是共存的吗？
假定前提为神是全能的，那么神就并不干涉人的自由意志，否则自由意志就不存在
因此，神使人归主所使用的并非是掌控人的意志，而是吸引人归主
这个道理就像是爱情，是你自己爱上我，我只是让你看见"好"来吸引而已
因此被吸引归主的人并不是被控制了，而是不自觉的被吸引
这个可以分为两方面来说
1.人被创造的时候就会自动寻找真神
传3:11 神造万物，各按其时成为美好，又将永生（原文是永远）安置在世人心里。
2.神等待人的愿意
歌8:4 耶路撒冷的众女子啊，我嘱咐你们：不要惊动、不要叫醒我所亲爱的，
等他自己情愿（不要叫醒……情愿：或译不要激动爱情，等他自发）。
神给人自由意志，而人愿意去寻求神，这就更显得这个属灵爱情的可贵
神预备了救恩，人愿意就能得救恩，这样的人就配蒙拣选