Re: [讨论] 反同、同婚运动的反思

楼主: kulvnlcan (邪教徒)   2016-12-13 03:28:20
※ 引述《Xenogeous (非洲大陆)》之铭言:
: ※ 引述《clark0816 (阿杯)》之铭言:
: : 其实,这次教会的大动员,让我实在非常不解。
: : 我必须依照前面讨论上所说的,我主张政教分离,
: : 该撒的归给该撒,教会不应该动员街头运动表达立场。
: 这句话被误用已久,用来主张基督徒该政教分离,但这是错的。
: 这句话有多重含义:
: 1. 该撒的物归给该撒
: 表示基督徒在地上要守地上的律法
: 2. 神的物归给神
: 基督徒在地上也该守神的律法
: 3. 耶稣说:这像和这号是谁的?他们说:是该撒的。
: 钱币上有该撒的像,属于该撒。那人本有神的形像,岂不属于神?
: 4. 神的物归给神
: 天地万物岂不都是神所造,属于神的?就连该撒也是神在地上设立的权柄。
: 所以基督徒岂可因地上的律法,违背神的律法?
个人请教一下
这是1.基督教整体的立场
2.贵教派的立场
3.贵教会的立场
4.您个人的立场
如果是1.麻烦请基督教大声明白的说出来并要求立法除基督徒外一率处死
毕竟圣经很清楚的写了即使是父母异教徒一样要杀死
基督徒岂可因地上的律法,违背神的律法
如果是2.3.4麻烦请贵教派.教会.您个人先统一一下整个基督教的立场好吗
毕竟基督再世实在太多了
随便一个再临基督读一读圣经就将自己的想法当真理宣导的实在不少
作者: pinjose (jose)   2016-12-13 03:30:00
又在造謠了,同運方盡量出來秀下限嗎你不就自己最後兩行說的,隨便亂讀一下就在那大聲還是先去搞清楚舊約,新約,猶太教,基督徒的對應吧如果水平低落到一直拿舊約質疑基督徒吃豬肉這種等級的問
楼主: kulvnlcan (邪教徒)   2016-12-13 03:39:00
如果哪天基督教宣布舊約作廢和真理無關基督徒也不用讀
作者: pinjose (jose)   2016-12-13 03:41:00
因為你不懂舊約跟新約的關係,外行在那亂湊
楼主: kulvnlcan (邪教徒)   2016-12-13 03:41:00
舊約再來說我造謠 另外新教成立後也沒少引用舊約經文你自助餐可以多吃一點
作者: pinjose (jose)   2016-12-13 03:43:00
自助餐是這樣的,基督徒應該遵守的,確選擇性遵守但問題是,基督徒本來就不用守那些舊約的規條誡命這是新約明言的不過上次講過了,你還是不懂
楼主: kulvnlcan (邪教徒)   2016-12-13 03:49:00
新教當年再玩宗教迫害時論點可沒少用那些極端的舊規條
作者: pinjose (jose)   2016-12-13 03:50:00
隨口這樣說說很容易阿我勸你還是瞭解整個舊約與新約關係基督徒又是怎麼看舊約還有對待舊約當然基督徒不是憑自己愛好選擇怎麼看而是照著新約教導應該怎麼看
作者: tfnop (网管测试中)   2016-12-13 08:14:00
還在當年宗教迫害啊!今天假設同婚沒過,那也不是因為基督徒有站出來,而是你們的社會共識不夠,來這裡坦白講浪費時間而已
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 10:06:00
基督徒在台湾就是少数,只有基督徒反对有个屁用?事实真相就是目前台湾人的观感还是以不接受同性恋来得多阿传统家庭就是觉得同性恋丢脸,无后不孝五六年前没人知道护加盟是三小,那时后大家都支持同性恋吗?另外整个立场都要统一才能发表?好笑那当初服贸,核四,废死,一例一休,福岛食品这些问题是不是也要调查统整台湾每个人的立场才能说话?
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-12-13 10:27:00
教会里面本就不是铁板一块,上帝是绝对真理,但基督徒不是,只是每个人都领受部分;就跟同运内部不也是各种意见主张?只是因为要进行政治诉求,才要用妥协找出最大公约数或阶段任务来共推。
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-12-13 10:38:00
新警察莫名其妙 同志找基督徒麻烦不是因为人多少的问题 而是基督宗教疯狂的转传错误资讯误导社会民众 擒贼先擒王 懂?
作者: LaurenceS (Laurence of Formosa)   2016-12-13 11:07:00
哪有错误
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-12-13 11:14:00
e.g. 修民法就不能叫爸爸妈妈 要说双亲1 双亲2学校会灌输性解放(此处应解释为性滥交)的概念法国通过同婚后 每年反同游行人数节节上升不胜枚举 有时候我还真佩服他们如此富有创造力希望有回答到你~~~
作者: Otter3 (P毛)   2016-12-13 12:32:00
有没有先呛别人外行就赢了的八卦?
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 13:49:00
社会主流观点对同性恋有接受过吗?呵呵要反同性恋何必误导
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-13 13:52:00
社会主流已经开始接受啦,年轻一辈的支持同婚超多看看反同婚跟同婚游行人数,完全不能比再说基督教啥时是台湾主流啦?妈祖表示:只是中东宗教比较激进,所以声音特别大其实反同婚的也不过就是和平点的伊斯兰罢了你们的好教友neo还说同志要感谢基督教没赶尽杀绝标准专制统治下的嘴脸,跟中共有87%像中共也说人民都靠党妈妈养活,没迫害你就不错了
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 13:59:00
你哪之眼睛看到我说基督教是主流了?我明明说是少数年轻世代?好啊,就算年轻世代都接受,占人口多少比例?还先勤王咧,基督徒在这方面根本只是砲灰小兵真正的王是那些传统家庭思想的人,他们反同性恋甚至根本懒得造谣抹黑,直接"不要脸","不孝子","神经病"什么难听话都骂了同运团体搞的定那些人的话根本不用鸟基督徒好吗?
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-12-13 14:10:00
空战、陆战,NewCop讲的沉默大众是陆战层面,基督教当靶子是空战层面(护家盟主战场也是在这边)。一般传统宗教文化即便反同婚,也缺乏完整论述,但难得圣经里面有一些似乎明显的字句在那边,所以无论正反方都要把基督教当作他们的棋子。
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-13 14:32:00
民调显示明明就是支持大于反对,还在主流?呵呵
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-12-13 14:32:00
上一代的老人不能接受的比例确实是较年轻人较高的 但是缺乏有力的论点 刚好某些基督徒提供低智商的论点 就
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-13 14:34:00
那些传统家庭思想的,也很重男轻女,所以呢?我们还不是修改了好几条重男轻女的法条?
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-12-13 14:35:00
@Dark 像二挡也很爱幻想世人多半不接受啊LOL 殊不知只是井底之蛙 看着身边的小众就以为是全世界啦~~
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-12-13 14:47:00
“预兆性政治”...
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-13 14:58:00
连爱尔兰这种天主教国家都能通过同婚,为啥台湾不行
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 16:51:00
会鸟民调的都是年轻人阿,别那么好骗好吗论述个屁,你觉得哪个拜妈祖的中年人碰到自己小孩是同性恋会说"不行,圣经说...."都直接骂说"畜牲不要脸,男的跑去搞男的"不信的话直接去跟你不是基督徒的父母说自己是同性恋看他们什么反应
作者: Otter3 (P毛)   2016-12-13 18:15:00
我早就跟我妈出柜了,她是虔诚佛教徒,当下她对我说她会永远爱我,现在也很支持我和另一半,不知道楼上你有什么看法?不要自己会骂人畜牲就以为别人都跟你一样水准
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 19:21:00
好啊恭喜啊,既然只有人数少到可怜的激动徒反对,快去办公投阿公投过了不就基督徒乖乖闭嘴了,怎么之前还在那边"人权不能公投"?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-13 19:22:00
人权本来就不能公投啊,不然我们来公投基督教以后要多缴税要不要?
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 19:26:00
那是因为基督徒很可能会输好吗...还是你们觉得台湾基督徒
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-13 19:38:00
你们会提公投也只是因为鸟笼公投好吗,笑死所有制度性保障问题都要公投,那立法院是干嘛的?
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 19:40:00
要是今天全台湾九成是基督徒,你要公投随便啊,反正一定过不了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-13 19:40:00
民法修正这么多次了,哪次是公投的?呵呵,这可不好说喔,爱尔兰就天主教国家啊我觉得他们提公投就是可笑
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 19:43:00
人家天主教国家都能过,台湾不是天主教国家,还怕什么如果真的只有基督徒反对,今天同运团体还巴不得公投让基督徒乖乖闭嘴
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-13 19:46:00
我就说了这种事情是立法院的工作
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 19:46:00
如果公投可能不过,那请问是谁害的?真的是人数不到20%的基督徒?
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 19:48:00
事实是立法院就在看风向阿,你看一利一休多干脆,基督徒包围立法院就让他们乖乖开公听会了,这么厉害?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-13 19:50:00
所以立法院无能啊,这还用我讲?就柯建铭太烂啊
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 19:50:00
他基督徒人少,他们不会为了这么一点人去得罪年轻族群,那他们是为了什么
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-13 19:51:00
就想两面讨好,结果两面都不讨好挺同根本不支持专法,然后反同也不支持反同最好都不要有法保障同志
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 19:52:00
就是那些广大的传统价值的台湾人阿,在10年内他们还是选票大宗
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-13 19:53:00
拿传统都借口罢了,传统思想的一堆人重男轻女,还不是修了很多男女不平等的法
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 19:54:00
"轻"女不是"反"女,你觉得传统家庭有多少人接受同性恋基督徒是出头鸟,但真的不是同运团体该花心思对付的
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-13 19:56:00
我干嘛等他们接受同性恋?他们不接受就永远不要同婚是吗?难不成当年黑奴时代也是等奴隶主都接受黑人权利?
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 19:57:00
就算没有那些对同志的抹黑,我也不相信那些四五十岁的会
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-13 19:57:00
轻女的法条可以改,为什么同志法条不行?
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 19:58:00
不是不行,是要搞清楚到时后的阻力是从哪来的事实是每次选举他们都有投票全阿.....
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-13 19:59:00
哪个运动没有阻力?你要怕东怕西就什么都做不了那些平权运动也从来都不是等时机对了才做因为永远都等不到
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 20:00:00
但是他们是针对对的目标族群攻击
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-13 20:01:00
基督教就是对的族群啊,现在反同婚喊最大声的就你们一贯道、统一教的论述也都抄基督教的说到底,一夫一妻本来就是基督教的玩意
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 20:02:00
会叫大声没用啊,美国总统大选希拉蕊多大声...
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-13 20:03:00
所以希拉蕊票比较多啊,不是选举人制她早赢了
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 20:04:00
对了,中国就算三妻四妾,同性恋也常是被人拿来讪笑讥讽的对象
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-13 20:06:00
所以呢?诉诸传统囉?基督教也是被视为不孝不拜祖宗
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 20:06:00
你们也知道护家盟理念多荒谬,除了基督徒,还有多少人会信那套鬼话?连基督徒内部都吵个没完,真能影响到非基督徒?可是台湾社会一直对同性恋不友善,原因是谁?砲火又该向
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-13 20:08:00
台湾基督教主流都是反同婚的
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 20:08:00
谁?
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-12-13 20:09:00
新警察是眼瞎吗 就是有被影响到啊LOL
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-13 20:09:00
台湾一直对同志不友善,所以现在就是改善的好时机
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 20:10:00
就算主流,基督徒本来就是少数,而且还有非主流在里面,这么一点人能带动台湾对同性恋的歧视吗?是的,所以请在这个时机把砲火对准真正阻扰的人
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-12-13 20:11:00
第一次看见基督徒装瞎子耶 大爆笑
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 20:11:00
喊的大声从来不代表有影响力
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-12-13 20:12:00
你以为在长辈群组疯传的讯息是从哪里出来的LOL将他们洗脑得更极端的讯息从哪出来的 ?
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 20:14:00
我是没看过挺同婚的听了那套鬼话以后反同婚啦...很多"被影响"只是把那些话当作歧视同性恋的借口
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-12-13 20:14:00
你有听过极化效应吗 少部分极端分子有机会把社群弄得越发极端 懂?
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 20:15:00
没有那些话,他们还是反对同性恋,这是一种非理性的反感
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-12-13 20:16:00
但就是一群87让他们有机会让反感升高所以目前就是要铲除那些87 懂?
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 20:17:00
是"更"极端,但我们今天应该直接矫正这个极端偏偏同婚只有两种表示,支持跟反对不那么极端,还是极端,就是反对
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-12-13 20:19:00
你把劳伦斯的观点放哪儿了?
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 20:20:00
是什么造成他们的极端?对症下药才是最好的方法
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-12-13 20:21:00
A. 某些基督徒
作者: NewCop (新警察里王)   2016-12-13 20:24:00
所以你有看过挺同的因为基督徒的论点而转为反同吗
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-12-13 20:34:00
极端跟立场 不算同一件事情R
作者: tfnop (网管测试中)   2016-12-13 21:50:00
“ㄧ群87”算是歧视性语言吗?也许我们该让他们闭嘴
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-12-13 21:51:00
矮唷 有人对号入座了吗LOL
作者: Otter3 (P毛)   2016-12-14 00:06:00
tf是不是不知道歧视是什么意思?
作者: tfnop (网管测试中)   2016-12-14 00:10:00
反正我已检举,如果这样行的话那要随便骂人也太容易
作者: Otter3 (P毛)   2016-12-14 00:16:00
这样就叫骂人XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-12-14 08:17:00
反正剛好現在上面就有活生生的例子 面對這種謠言 不進行查證 單純訴諸情緒轉傳 偏偏澄清文 打臉文隨處可搜我還真不知道這些人不算87的理由
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2016-12-18 01:34:00
新约已明言,旧约表面的律法不用守#1Ie8-4y9以上这段是回给kulvnlcan

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