[讨论] “你是基督徒,怎么问我这个问题?”

楼主: damonwhk (Damon)   2016-12-13 01:05:01
今天一个许久不见的朋友找我聊
由于在他的脸书,我大概清楚他对同婚采取赞同的立场
所以我就问他“你对同婚的看法如何?”
他不敢回答我,只说了:“你是基督徒,问我这个问题,我都不知怎么回答?”
很显然,他是担心因同婚立场的不同,朋友间就得互相辩论
而且可能会因此不愉快
这个局面到底是谁造成的?我不清楚
但摆在眼前的事实是基督徒就是反同婚的印象已经深植我朋友心中
如果我朋友的如此,那一般人就应该是如此
12月24日25日圣诞佳节就快来了,传统的报佳音节期
今年我想问问各位,在12月26日立法院要再审查同婚法案
二派人马剑拔弩张,在这种情形下,要如何报佳音?
教会怎么再去跟同志朋友或是坚决支持同志的人说“神爱世人”、“耶稣爱你”
这样算不算是教会自己将恩典的门给关了?
还有一点不吐不快的,12月3日大游行之后,很多参加的人都认定
媒体在有心人的控制下,竟然没报导20万人上街反同婚的新闻
甚至基督徒也是这么认为,并且在脸书上传播
林郁方甚至在脸书上指控
但事实是当日的电视台新闻都有画面,苹果日报网络直播
隔天四大报也都见报,甚至中国时报还斗大标题写“18万人凯道反同婚”
对比一周后的同婚音乐会,媒体并没有忽视反同婚的游行
但有基督徒竟然就这么信了,并且加入散播谣言的行列
信徒自许是“世上的盐”、“世上的光”,难道这就是盐、光的表现?
对于不信神的人而言,他就算支持一夫一妻,死后还是得下火湖
既然如此,对那些同志而言,
性向已然改变不了,注定得罪神了,他们为何还要受一夫一妻的制约
当他们看到基督徒用尽各种方法,传递各种不正确的资讯,拼命的打压时
身为基督徒,怎么再将福音传给他们?
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-12-13 01:33:00
所以你的意思是,基督徒出來挺同婚,說同婚好棒棒這樣會增加傳福音的功效,使更多人信耶穌同志會因為基督徒挺同婚而了解到同婚是罪,需要上帝赦免?
作者: kalestorm (没心情)   2016-12-13 02:36:00
他的意思明明就是:"教會動員人來反同婚的政治行為",對於傳福音沒半點幫助,也無法讓人認識基督的恩典。若把傳福音和牧養視為教會的工作,簡直可說是不務正業
作者: pinjose (jose)   2016-12-13 03:15:00
以前天主教更誇張,福音還是傳開了福音本是神的大能,你真的多慮了
作者: kalestorm (没心情)   2016-12-13 03:20:00
以前是靠十字軍,燒女巫和殖民吧, 殖民和燒,新教也有喔
作者: GSXSP (Gloria)   2016-12-13 03:24:00
為什麼會認為燒女巫和殖民能使福音進到人心?
作者: kalestorm (没心情)   2016-12-13 03:28:00
其他信仰的毀滅
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-12-13 03:43:00
阿? 燒女巫有在毀滅啥其他信仰?
作者: kalestorm (没心情)   2016-12-13 03:54:00
作者: GSXSP (Gloria)   2016-12-13 03:56:00
毀滅其他信仰會使福音進入人心?
作者: kalestorm (没心情)   2016-12-13 03:58:00
"福音還是傳開了"
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-12-13 04:18:00
kale,但女巫那個重點不是要毀滅甚麼其他信仰耶你講殖民好像還有點看頭
作者: fauna (黑与白的变幻)   2016-12-13 05:08:00
以前傳氟音都是用騙的 說上帝愛你 但不信的都要下地獄現在這個教平常不敢強調的罪與罰被拿出來廣為人知 於是不知道怎麼傳了? 感覺起來像防詐騙廣告推行害詐騙犯很難得逞以後傳教應開頭就說 不信的會下地獄 不要再騙人說神愛人了也不要再扯甚麼神的愛和人的愛不同家暴配偶的人也說自己愛另一半 只不過愛的方法不同
作者: GSXSP (Gloria)   2016-12-13 05:25:00
讀完聖經, 耶穌的工作, 保羅的解讀後, 神愛世人, 信而受洗的得救永生, 是很確定的部分, 不信下地獄的描述相對少很多,也不清楚. 但是世人都有罪, 罪的代價是「死」, 這點是確定的, 所以才會是福音. 不提罪, 沒有「病識感」, 福音對人來說就不是福音了.
作者: eno4022 (eno)   2016-12-13 09:56:00
笑死,你这观念大有问题不管是耶稣或启示录都强调最后世界一定是跟基督徒为敌所以你在那边担心什么形象不形象,根本可笑还是你以为向世界屈膝,就会对传福音比较有帮助?要不要看看当年彼得在使徒行传怎么传福音的?真正的基督徒是认识到自己的罪,愿意悔改信耶稣而不是什么觉得教会不错,基督徒很nice才来教会的那种人你有时间担心形象问题,不如多为你朋友祷告吧
作者: LaurenceS (Laurence of Formosa)   2016-12-13 10:02:00
让他们自己为敌 而不要刻意操作成那样
作者: tkskuo   2016-12-13 10:40:00
同性恋的性向改不了?那陈纯甄又爱男人又爱女人的怎么说?
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-12-13 10:42:00
楼上 有个东西叫双性恋
作者: tkskuo   2016-12-13 10:53:00
真爽,可以视情况来改变自己目前的性向。
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-12-13 10:54:00
这就是社会的困境 无知的人们阻碍着人权价值的进展真是觉得悲哀QwQ
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-12-13 11:29:00
追求相爱的人要在一起彼此承诺忠贞、好好养育下一代、负起各项社会的责任...;教会为何把这些当作“敌人”呢?社会形象、名誉这些都是很重要的东西,很多时候,这些就是教会“集体见证”的代名词。“名节”对古人来说是很重要的事情,常常比生命还重要。政府要执政,民调低就会被称为跛脚;教会要传福音,好名声就是福音预工/翻土的重点,怎可随意轻忽?"荣耀、羞辱,恶名、美名;似乎是诱惑人的,却是诚实的"(林后6:8)
作者: eno4022 (eno)   2016-12-13 12:46:00
基督徒不是在那边卖品牌跟形象的,搞清楚会在那边讲这些五四三的,根本是对自己的产品没有信心新约的基督徒名声臭到极点,到处都被追杀,结果现在呢?现在强盛起来了,反而开始跟外人勾勾搭搭,以为不这样
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-12-13 12:49:00
基督徒的馨香之气跟见证,就是名声,不是别的东西。
作者: eno4022 (eno)   2016-12-13 12:49:00
强不起来,真的跟以色列人有87%相像,呵呵
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-12-13 12:50:00
初代教会可存活乃至壮大,正因为他们保守名节、不惜牺牲
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-13 12:51:00
我很认同eno版主的看法,希望教会能基要一点
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-12-13 12:51:00
基督徒若自认有圣灵充满,但行事为人都让人看不出来,甚
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-12-13 12:52:00
至恶名远播(打压者的谣言会被澄清喔,不要混为一谈),如何证明是有圣灵充满呢?
作者: eno4022 (eno)   2016-12-13 12:53:00
何需证明?向谁证明?证明就会买帐?笑死讲这种话的人,真的是很看神看不起,我说真的
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-12-13 12:54:00
起码也要向神证明吧,什么叫做“果子”可以认出你们来?“果子”对世人而言当然就是名声。“爱罪人、恨罪”在这波社会行动中,没有半点让人感受到前者。什么叫“殉道者的血”让福音广传?
作者: eno4022 (eno)   2016-12-13 12:56:00
恩,我懂你的心情,毕竟这样要世俗化难度又增加了
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-12-13 12:56:00
若殉道者是为了恶事而死,广传有个屁用?会让人信吗?这波运动者要扪心自问,到底传播妖魔化对手的言论,哪里叫做对神交帐了?小看名节的重要性,那只是犬儒主义罢了,不是基督信仰。“做见证”这件事情就是在谈名声。无论言传、身传,本质都是“名声”。让圣灵动工、等待神的时间,都不代表基督徒要在那边装死,更不可能是反向出来散播恶名。(手段不正义,结果就不正义--已经说过这叫“预兆政治”)凡动刀的,必死在刀下。(太26:52b)基督徒的武器不是政客的那些抹黑牌、恐吓牌。要谈同性性是sin,或想以此来为主发热心,那就要先过基本的关卡。“你们中间谁是没有罪的,就可以...”不从怜悯之心出发、不从自己更是罪魁的认知出发,不懂到底要发什么热心?为谁发热心?不从“这个社会/教会亏欠了同志的社会人格之健全性”这个认知与前提出发,谈什么基督徒的主张?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2016-12-15 17:24:00
我认为支持同性婚姻才是传福音。讲一些自己也不懂的事情反同婚,真的是够了。
作者: Ruth (Ruth)   2016-12-16 19:44:00
本文作者只在讨论“不可说谎”,为啥要讨论开始论证教义啊?

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