Re: [末世] 谈谈教会的傲慢

楼主: tfnop (网管测试中)   2016-11-19 12:29:42
※ 引述《rehoboth (火流星!降临!)》之铭言:
: 来看看第二章的经文
: 1 你们要在锡安吹角,在我圣山吹出大声。国中的居民都要发颤;
: 因为耶和华的日子将到,已经临近。
: 2 那日是黑暗、幽冥、密云、乌黑的日子,好像晨光铺满山岭。
: 有一队蝗虫(原文是民)又大又强;
: 从来没有这样的,以后直到万代也必没有。
: 3 牠们前面如火烧灭,后面如火焰烧尽。未到以前,地如伊甸园;
: 过去以后,成了荒凉的旷野;没有一样能躲避牠们的。
: 4 牠们的形状如马,奔跑如马兵。
: 5 在山顶蹦跳的响声如车辆的响声,又如火焰烧碎秸的响声,好像强盛的民摆阵预备打仗。
: 6 牠们一来,众民伤恸,脸都变色。
: 7 牠们如勇士奔跑,像战士爬城;各都步行,不乱队伍。
: 8 彼此并不拥挤,向前各行其路,直闯兵器,不偏左右。
: 9 牠们蹦上城,蹿上墙,爬上房屋,进入窗户如同盗贼。
: 10 牠们一来,地震天动,日月昏暗,星宿无光。
: 11 耶和华在他军旅前发声,他的队伍甚大;成就他命的是强盛者。
: 因为耶和华的日子大而可畏,谁能当得起呢?
: 你认为不是蝗虫,而是被掳,是战争
: 但是经文没有提到"有人被掳去"
: 若说是战争,可以接受是合理的推测,但是(..现在开始要写教学了)
: . 和合本翻译为蝗虫,如果你没有举证相关的原文证据或其他译本的证据去论述
: 你就不是在解经,而是把自己的脑补强加于经文之上
: . 考虑证据的强弱,顺序是
: 1. 原文同一个字,译法的不同
: (比方和合本中翻为"诚实"的字,有几处会翻译为"真理")
: 2. 修辞句型对照显出的相互解释
: 3. 文体的差异,天启文体往往采用图像式语言,
: 例如天象的变动,用以描述政权局势的巨大变动
: 约珥书此处的"地震天动,日月昏暗,星宿无光"就很有可能是
: 不过其实在这里还有一个更明显的证据否定你的猜测
: 25节
: 我打发到你们中间的大军队,就是蝗虫、蝻子、蚂蚱、剪虫,
: 那些年所吃的,我要补还你们。
: 经文本身已经充分说明了是蝗虫、蝻子、蚂蚱、剪虫
: 你如果要说不是蝗虫,你应该提出足以影响翻译的原文证据
1.先知书应该对照观看,可以对神的启示更加全面
约珥书著书在俄巴底亚书之后,延续俄巴底亚的预言,耶和华的日子(降灾降罚的日子)
阿摩司延续俄巴底亚、约珥的预言,神差遣的先知一个又一个,重复述说神将要的作为
2.在约珥先知启示后,只有被掳归回、西元七十年两次可称为真正的灾祸,其他没有记载
完全毁灭的灾
3.巴比伦的毁灭、烧尽一切,如同蝗虫经过什么也不剩下
: : 12-17
: : 百姓悔改
: 经文只有提到耶和华的吩咐"你们应当......你们要......你们要......"
: 最多也只有提到
: "事奉耶和华的祭司要在廊子和祭坛中间哭泣"
: 百姓和祭司有没有照着做呢?
: 不知道,经文没写
: 所以你说"百姓悔改",是跳跃的推论
如果1-11是被掳,那么12-17悔改就不算是跳跃的推论
17事奉耶和华的祭司要在廊子和祭坛中间哭泣,说:耶和华啊,求你顾惜你的百姓,
不要使你的产业受羞辱,列邦管辖他们。为何容列国的人说:他们的神在哪里呢?
如果不是战争列邦不会管辖他们,只会有财物的损失
: : 18-27
: : 百姓归回,神再次赐福
: 18-27是延续12-17的吩咐,神藉先知说出吩咐和遵照吩咐的后果
: 而你的误读,在于跳跃的推论认定"已经在第三章之前就发生了"
: 所以才会问"如果2:18-27是以色列的复兴...已经复兴世界和平的以色列国怎么又被掳了"
: 你误读了文体,把"可能发生的应许"读成了"记叙文"
: 重点是"耶和华大而可畏的日子",是否已经应验
: 即使你要认为"28-29节是耶稣的时代,18-27所说的不是使徒行传第一章"
: 来看看经文
: 27 你们必知道我是在以色列中间,又知道我是耶和华─你们的 神;
: 在我以外并无别神。我的百姓必永远不致羞愧。
: 28 以后,我要将我的灵浇灌凡有血气的。
: 你们的儿女要说预言;你们的老年人要做异梦,少年人要见异象。
: 以色列永远不致羞愧,"以后......"
: 这时间顺序很清楚
: 如果你要认为28-29是耶稣的时代,以色列当时还在罗马挟制之下,
: 甚至到了西元七十年,罗马攻入耶路撒冷,圣殿被毁,
: 神的百姓以色列永远不致羞愧,应验了吗?
: 如果28节的"以后"在耶稣的时代就应验了,那么27节竟然落空了吗?
: 是圣经错了?还是你读错?还是次序真的改了?
: 如果你要说28节神的灵浇灌在神的子民身上,只有被浇灌的才算是神的子民
: 保罗在罗马书就反对你这个看法,你自己也提过了,神并没有弃绝祂的百姓
: 而且...更麻烦的是,你应该也不是在当时被浇灌的
28指圣灵的浇灌大家都没有疑问
而圣灵浇灌凡有血气的是指所有人吗?并不是,而是信的人,而且起初就是犹太人
不信的人暂时被弃,然而这不影响神对犹太人的应许
及至使徒行传,彼得见圣灵降在外邦人身上,并且神的异象启示,开始接纳外邦人
以弗所书保罗更说犹太人、外邦人两下合而为一,也就是指著教会是神的国
不管是一开始的只有犹太人,或者后续的两者都有,或是到最后只有外邦人
犹太人虽然不信,神也没有废弃最终审判以前雅各家都要得救
而基督并没有两个身体,因此也只有一个教会,犹太人最后也会再进入这个教会
28以后 ..... 31...大而可畏的日子未到以前
由此可以知道这是一段时间,也就是新约的时代
最后的大而可畏的日子就是末日主再临之时
作者: meltice (三億兩千萬大散戶)   2016-11-19 12:36:00
就跟你说轮回才是真理了 结果你还在那边犹太人
楼主: tfnop (网管测试中)   2016-11-19 13:07:00
没关系,我会自动忽略你的发言
作者: meltice (三億兩千萬大散戶)   2016-11-19 13:13:00
不客气 下辈子你就知道了 你还是只能不断的轮回无法自拔
楼主: tfnop (网管测试中)   2016-11-19 13:15:00
另外在我的论述中,先知启示完整,被掳归回、弥赛亚受死、圣灵降临、最末审判。而你的启示内容有那些?你的灾祸记在圣经那里?你说启示却未必发生的事,这在圣经可有先例?
作者: meltice (三億兩千萬大散戶)   2016-11-19 13:21:00
神在天堂一定在笑 奇怪 你们这群人到底是在争什么
作者: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-11-19 14:10:00
就是争:我最懂圣经 你们都是屁 尤其是误解别人意思的
作者: unix2007 (Unix)   2016-11-19 17:39:00
推大而可畏的日子来到以前 指的是新约时代根据启7:9恩待时代神不会击打我们的自然环境当被提发生 恩待时代结束神就开始击打人类赖以维生的环境系统

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