Re: [情报] 福音世俗化的惨败

楼主: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-09-17 20:03:03
老渔写的这篇是一个我一直都在思考的问题。美国的华人教会,除了西岸的大型
华人教会,大部分都有文化与代沟的问题。教会里除了香港台湾派跟大陆派的
角力之外,还有老一辈留学生与他们的ABC小孩之间的沟通问题。
在讲我的想法之前我先讲两个真实案例。
案例一: 美国南部某老牌华人浸信会,人数约 500人。
这间教会大约在十年前开始了解到他们无法使他们自己的ABC小孩回到教会,
因为教会的基本模式还是30年前的那种留学生一起吃饭祷告查经。所以十年前
教会做出改革,加入周日英语崇拜、聘了一位(白人)英文堂牧师、开始使用
英语敬拜赞美、小组活动。这个改革算是有收到成效,流失的ABC第二代从接近
100%降低到大约 60%。有稍微少于一半的第二代愿意回到教会来聚会。但是随着
英语堂人数的增长,教会出现了几乎没有交集的英语与中文会众,双方因有不同
需求,常在执事会上有争执。
案例二:美国中部的华人教会,人数约 300人。
这间教会目前还是走留学生传教的路线,所以中国留学生很多,但大多数
都没有待很久,教会会员流动量很大。教会的第二代ABC流失率差不多就是
100%,几乎没有任何的ABC大学生或成人来教会聚会。青年团契、也是
ABC的辅导有一直呼吁要改革,但是长老们总是无动于衷,对于英语堂和
敬拜赞美和小组模式的看法差不多就是“世俗化”。很有意思的是,在案例
一的教会,有在服侍、固定奉献、并有为教会出力的都是在教会很久,老一辈的
留学生与他们愿意回来教会的ABC小孩。在案例二的教会,因为新来的留学生
流动太高、ABC第二代不参加教会、所以有未成长先老化的问题。
我个人的看法是,每个人都有不同的成熟度,如果每个会众都是非常成熟的,那
我们不太需要去理会现代敬拜赞美这种“世俗化”的冲击。但问题是我们多数都是
不成熟的基督徒,都是在上帝的带领下成长。有着“因材施教”的方针并不是一件
坏事,只要我们没有妥协中心的教义与教导。比方说,我如果在ABC英语堂坚持
敬拜只能唱歌本圣诗,那多数年轻的会友是不会回来聚会的。但我们若是加入
了现代敬拜赞美的成分,并不妥协我们对真理的教导,那我想这是才是一个负责
管家的作风。当然,我们会希望说逐渐成熟的ABC会众会更愿意与中文堂的会众
一起用相同模式敬拜,不过这个部分只能慢慢等待成长。
我个人对于教义世俗化与教导世俗化是持反对态度,但是对于为了传福音而
改变聚会模式、小组模式,我是持支持态度。
老渔大有什么建议或看法? 美国召会对于第二代的流失有什么回应?
※ 引述《df31 (DF-31)》之铭言:
: 地方召会的传统基本上就是[严格的圣俗二分],而这个政策正是地方召会在建派100多年后,仍然能够保持旺盛的动力,纯洁的信仰,与紧密的凝聚力的根本原因..有些信徒搞不清楚整个基督教的[世俗化]的影响严重到什么程度,在此胡言乱语,批判地方召会现有的政策.特以此文献给不知所以然的地方召会信徒.希望您们能够珍惜你们所身处的[温室]般的舒适环境.
: ==========================================
: 周二, 2015年04月21日, 美国东部时间10:43 AM
: 福音世俗化的惨败
: By Michael Brown | 基督邮报专栏撰稿人
: 将近20年前,《第一要务》(First Things)杂志刊载了著名的德国神学家沃尔夫哈特·潘
: 能伯格(Wolfhart Pannenberg)题为如何《看待世俗主义》(How to Think About
: Secularism)的文章。在这篇文章里,潘能伯格概括了世俗主义的特性、其对教会有何威
: 胁,也解说了教会如何应对这样的挑战。
: 回顾既往,我们中有许多牧师和领袖们的做法却与他的建议大相径庭,而我们今天正为此
: 付出代价。
: 潘能伯格本人在信仰方面有正统的部分,也有不正统的内容,不过我在这里所关注的是他
: 对世俗主义的观察,而非他整体的神学理论。
: 潘能伯格将今天西方世界的世俗主义追溯至17世纪,他说:“公众领域的世俗主义氛围侵
: 蚀了基督徒对他们所信真理的信心。”
: 所以,那不仅仅是基督徒变得属世界、物质化的问题。相反,问题在于世俗化的氛围侵蚀
: 了我们对福音真实性的信心。
: 与此同时,潘能伯格写到:“在世俗化环境里,即便基督教的基础性知识,‘其历史、教
: 导、神圣的文本和重要人物’(引用彼得·伯格(Peter L. Berger)的说法)都在衰落
: 。问题不再是拒绝基督教的教义,而是许许多多的人对于基督教的教导是什么一无所知。
: ”
: ==================================================
: 换言之,我们必须向世界展示一些根本不同的东西。我们必须招呼那些迷失之人走入完全
: 不同的世界。我们必须过一种真正不同的生活,一种从根本上被福音的奇妙特性所塑造的
: 生活,一种从根本上说我们在耶稣里所体验到的奇妙新生活。
: 不幸的是,当我们试图让我们的资讯和方法去迎合世俗化社会时,当“棱角被磨平以后,
: 人们倾向于认为牧师们并不真正相信那些根本不同的东西”。
: 如果我们所传递的资讯、所过的生活和别人的没有什么不同,那他们又何必听从我们呢?
: 如果我们像世界一样,我们还能招呼世界去做什么呢?我们就像常人一样会流血、会受伤
: ,我们应对的问题也和每个人都一样,但我们所传递的资讯乃是真正会带来改变的资讯。
: 那就意味着:“将基督徒的与众不同之处有理有据又有说服力地展示出来,这并非营销手
: 段。这是我们教会众人应该向世俗社会中人所做事情:宣告基督已复活,宣告基督里新生
: 命喜乐的证据,宣告战胜了死亡的生命。”
: 尽管潘能伯格也说“真正的基督教教导会适应在世俗文化中一切有效的东西”,但他同时
: 也强调,之所以如此乃是要坚守并宣告世俗社会忽视甚至鄙视的真理。
: 遗憾的是,许多美国的牧师与此背道而驰,而尽管教会处在衰败之中,他们依然执迷不悟
: ,继续重蹈覆辙。
: 简言之,他们跟从的乃是一种调和的世俗哲学(这可跟明智的、以圣灵为引领、对世俗文
: 化敏感的哲学全然不同),并非兴起重生、拯救和门徒训练的浪潮,带来的反而是以肤浅
: 和妥协为形式的属灵衰退。
: 然后,这些领袖们继续探究属灵滑坡的原因,寻找如此多青年人背离教会、我们的社会对
: 基督教不断增加的敌意的原因,而非承认真正的问题在于缺少内心深处向耶稣呼召的献身
: ,他们更严重地对福音资讯轻描淡写,更厉害地磨平了棱角,放低要求,更注重流行的内
: 容,而非真理的内容。
: 现在,末世的大门已经打开,然而许多领袖依然没有认出究竟发生了什么,继续在寻找错
: 误时南辕北辙。
作者: unix2007 (Unix)   2016-09-17 20:18:00
推这篇当初还有人跟我说 要找我去美国当堂区神父因为华人的堂区还是需要华人神父
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-09-17 20:19:00
个人也不反对现代敬拜赞美,但歌词是底线。
作者: unix2007 (Unix)   2016-09-17 20:19:00
后来主徒会的朋友跟我说主徒会在美加专门服务华人天主教徒但他们的后代都去新型态的教会了这篇刚好彻底分析了这个状况
作者: caleb13241 (ck13241)   2016-09-17 20:27:00
如果是用band唱得像流行歌 我是觉得不行 虽然能吸引人但几乎都是落在魂里 没有圣灵的感觉 但现代化 不要那么古板我是支持的 要有拿捏还有 其实美国召会 华人比例没有很高啊 讲华语的会所也很少 abc的问题我倒是没特别注意到欸 我看他们都是跟白人聚会我有甚至有认识一个华人第二代在美国靠近墨西哥那里在聚会做西英翻译 聚会模式各地都不同 我是觉得不会很死板不过我对美国召会不算很了解 看过几次而已
作者: unix2007 (Unix)   2016-09-17 20:47:00
我看过美国召会的影片清一色白人让我很惊讶(而且白人姐妹有蒙头)
作者: caleb13241 (ck13241)   2016-09-17 20:51:00
因为李常受弟兄的解经足以让白人信服 不然白人谁要听一个黄种人老头跟你传【洋教】
作者: unix2007 (Unix)   2016-09-17 20:52:00
真的可见他说的内容很吸引对神渴望的人
作者: caleb13241 (ck13241)   2016-09-17 20:53:00
就好像看到白人在中国跟中国人传佛(道)教XD
作者: unix2007 (Unix)   2016-09-17 20:54:00
@@ 这比喻也太传神
作者: caleb13241 (ck13241)   2016-09-17 21:01:00
话说在美国的召会唱诗歌跟台湾也不一样 他们可以圣经打开就直接开始唱了 都不用谱XD 而且又唱的很活泼 英文诗歌的旋律也比较悦耳 所以近期台湾也翻译很多召会我看过最新鲜活泼充满灵的地方是菲律宾 人都很单纯 一个简陋的地方 一把吉他 他们聚会可以聚到天上!!菲律宾华人第二代问题倒是比较严重 有一点阶级的感觉比较难融入菲律宾人 不过他们华人都会很大方打开家长或工厂当聚会场地
作者: unix2007 (Unix)   2016-09-17 21:13:00
Good蒙头的影片一时找不到 附上美国召会的照片http://i.imgur.com/QnEFvbs.jpghttp://i.imgur.com/OAadi1I.jpg菲律宾召会有蒙头的照片http://i.imgur.com/GtgHn1a.jpg以上照片出自http://churchnews.info/
作者: df31 (DF-31)   2016-09-17 23:28:00
上面这个网站不错.我们分店都开到100多个国家了.:)
作者: kalestorm (没心情)   2016-09-18 02:24:00
比丘,比丘尼,道士有西方人. 佛道教不像基督教那样热衷"传教"
作者: caleb13241 (ck13241)   2016-09-18 08:50:00
照片应该是特会

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