我回应pin

我猜"时代论者有可能解错"的说法 对df来说就是攻击?

就算是这点暴露他们唯我独尊的心态，但请注意我也同时说可能是解对的XD好吧，对于一个唯我独尊的人来说，这样就算攻击了XD

也许对真理的信仰没办法容许类似相对主义论的说法吧

时代论本来就不是被当作各教派普遍真理来看待的“理论”

这当然不是攻击啊，这只是“佯攻”而已，只是老鱼中招惹

谁在佯攻阿，我在跟pin好好谈，df自己要跳出来随便误解，关我什么事？

坦白讲，加尔文主义其实是不支持时代论的但这问题我压根儿没研究，所以就静静的看而已我是觉得你不如干脆一点，直接把时代论错在哪讲出来

奇怪，我就没有想要做这件事阿 他们信他们的，我信我的有需要彼此毁灭才甘心吗？

比讲一些不承认也不否认时代论一定解错或解对了这种空泛的话要有意义的多

不同教派好好管好自己的神学遗产就管不完了，为什么他们关心的议题，我们别的教派还要一一跟随？我的重点是，时代论当然不是唯一一种看圣经的观点但我也没有想要去摧毁这种观点。讲到这里就够了。这不叫空泛，这叫立好界线。

我们不能说th解释是一定错的，但也不能说th一定解对了。故不能说th讲的全都是圣经的内容，这是th的角度去解读，供大家参考。

当然，如果哪天我的神学传统关注的议题，遭遇到了时代论的危害，那到时再来谈批判的问题。现在没这个需要。j反过来讲我，没错阿，这就是我一贯的态度。我不把这个当批评，难道你们都把这样讲法当批评吗？各派的讲法，对于别派而言，当然都是参考或分享而已有可能吸收，也有可能排斥，不能够强求

我不就讲了，你没有攻击啊。

对压 重点是各派自己把自己的传统搞好没有办法好好传承自己的教派传统，才是问题所在。

只是你去留了一串若有似无的评论，我觉得很可惜而已。

因为pin把时代论的解经议题当作常识，但我要点出那不是常识，否则以后还会继续鸡同鸭讲

你这样话只讲一半，更容易被pin、unix还有老鱼继续鸡同鸭讲好吗XD?

每个神学其实都有其优点跟缺点，我的态度就是，应该都要

时代论有可能对也有可能错喔～但我不讲哪里错，因为我不想摧毁他们嘛～你的意思是这样，对吗？

可是你就讲了啊XDDDDDDDDD

都没有自己的观点，或者别派都是错误的一样。我有讲时代论的缺点吗？

讲了又只讲一半不讲完的............

我只是讲时代论不是唯一而已，我不认为这是其缺点时代论当然主要被批评的点是用字义来解启示文学，但谁能

但也不能说 08/29 23:09→ theologe: 时代论一定解对了

说不能这样解？所以就这点而言，我没有想要深入批评下去

启示文学一般会讨论其写作方式跟平行比较，例如说但以理书的写作明显是用暗语来讲发生过的历史，以及未发生的的事情，故明显是用暗语或密码在写作，便不能用字面解启示录也是这样被看待的，这方面华神之前，或者一些比较近期的福音派解经书，都有介绍这些讨论。人文学到最后就是不同的解释model在竞争或互补的问题，不能够完全一翻两瞪眼，说哪个model完全不可取。故时代论的model，一方面他们自己有在修正（达拉斯神学院），二方面不能说完全都能否定他们这样解的可能性与根据。故不可能完全否定之，只能说大部份的根据下，我不选择接受这个model。

恩，你这样讲就很好啊，先不论对错，至少是一段别人看得懂的论述。

嗯嗯 谢谢你的理解：）再深入谈也会跟我之前讲到记号vs象征的讨论有关了...所以这部份比较复杂，我认为板上目前应该没有深入讨论的条件跟必要性、需求性吧。

unix说他很懂，我相信是真的，所以条件有了至于追求真理当然是必要的，这话题当然很值得深入讨论

喔喔 回到被桶的eno讲的末世议题；说实在我认为很重要，但也不太希望一些枝节的争论模糊了末世论更重要的讯息。而末世议题，起码就雅各书等书信来说，就是“持守”的议题...。

呵呵，有必要哭闹叫冤到这个程度吗？我还以为【孟姜女】准备哭倒长城喽？所以，【爱哭的小孩有糖吃】文化害死人？现在没空晚点再来消遣th。。。。哎！太可爱了！怎么会碰见个【西西】呢？

喔 你有要道歉了吗？我怎么觉得是你在哭闹:p

呵呵，你【就像】是患了严重的心里不平衡外加受害妄想症再加上复仇梦呓病的复合型心里扭曲。。？。这绝对不是【攻击】哦，也绝对不是【人身攻击】哦！再说了，我说你攻击时代论又不是攻击你，为什么要道歉呢！看不懂。。。哈！以彼之道还施彼身，吾乃姑苏慕容也！

像小孩子吵架 满满的中二味道

看板上这些大大的互动,浸信会>温和派 召会>战斗派???

姑苏慕容好像最后是心智失常靠女人养吧? 好久没看了

只是身为女性我很讨厌df用"娘们""西西"充满歧视味道的字眼

妳可以提出检举:)版规5.2也许会成立

哦？不能用娘们？好，我道歉，以后用【鸵鸟】:)@u 姑苏慕容很多人的好不好？你讲的是慕容复。姑苏慕容在慕容博前就已经名扬江湖了。。。。。

所以请问df你要承认你说我攻击时代论是你的误解吗？还是你认为自己不当爷们了？:p麻烦这件这么黑白分明的事情，不要再赖了。如果df连这么简单的理解跟道歉，都要歹戏拖棚，那以后麻烦你不要自称爷们。

为什么有些动物不进化后再上岸呢，真是令人困扰不如跳回大海去吧，那里比较多同类

慕容家不是图书馆业吗 而且一路败家 祖先丢国 子孙发疯

我只是觉得这两板的中文水准跟网络礼仪，被某人不断下探下拉到一个地步...我现在看我几个月前的文章，也觉得自己退步不少、被这个酵缠住，真的很烦。拜托，知识什么的，网络跟书籍资源都很多；但中文水准跟网络礼仪，得之不易...

一个巴掌不会响，神学家自己也很爱“讨论”。

如果真的觉得这样讲话自己都烦，是个酵，很困扰，那干嘛不真的像个爷们一样去停止这种中二吵嘴呢?

当一个人一直在旁边无厘头骂你的时候，忍一两天就算了过了一周、两周他还在那边骚扰，那人还是有情绪的我算是对他很客气了。

unix2007想好好跟你照经文讨论啊？就跟他好好讨论嘛

我昨天有回应他阿

一直跟df31拌嘴到底有什么意义?

其实我是觉得，真的要吵，也可以有凭有据的吵；df真的要说我攻击时代论，那就麻烦他说明我攻击了什么，这样就事论事的吵，起码比较有一点建设性。说实在，怎么有人有错觉我主动找他拌嘴呢

就不要再管攻不攻击了，你们两个不会有交集的

每天都要等著看到df发明什么新的骂人的话，为什么这是应该忍受的呢？我上周已经检举df说我精神分裂了，但板主还没有处理...我要解经、要思想经典神学家的话语，这些情绪垃圾也都会影响...不是说只有正面的情绪才能思想神学，只是负面的情绪就是让我们创作如同诗篇中的咒诅诗一类的东西罢了。我还尽力的去谈或寻找一些造成鸡同鸭讲的可能原因，算是已经用最大的理性去回应了。说实在，就算不努力把握时间去做神学的研读工作，我们大

unix2007提到赛2:4后你们两个话都没有讲完，去把那些话

一个巴掌拍不响+1，你都知道老鱼针对你了，还跑去推

家平常都有自己的工作、家庭等等要顾，上网来讨论而已，

你是有m属性吗XD？

我那个推文是回应pin的，跟df有何关系？

pin、df都是代表召会在解释时代论的，你跑去踢馆，那他们自己人帮自己讲话再正常不过。

u是他自己停止讨论的，我不知道他想什么；不过说实在我没有想深入。起码目前我想读的是别的东西。我就说我没有攻击时代论，pin回我时也是很就事论事的除非pin也认为我那段推文有在攻击时代论，那再说吧我不认为我跟pin没办法就事论事谈清楚

我说加尔文主义不支持时代论，你看老鱼也没针对我啊你不喜欢被针对，怎么不想想，自己为什么会被针对？

喔 检讨被害人是第一优先的吗你之前有被df针对过，你都忘了吗任何人都可能被df针对，或他说的“修理”

我跟df是爷们、哥们，话讲开来就没事了

只是不好意思，我不是能够被df那些三脚猫功夫随便欺骗的

爷们不打不相识，大家敞开心胸说出来就没事了你说人家三脚猫，那你要拿出证据啊

谈这些麻烦在人身攻击被惩罚，并且不再犯之后再说吧他这次根本说不出来我攻击时代论哪一点，就完全暴露他的

跑去踢馆，讲话欲言又止，我都想拜托你，何不畅快讲

讨论能力低落的事实，完全无法回避。

这也是df一直以来都以贴文代替自己论述，很明显的原因他的论述能力明显有一定的问题，再加上对他人意见的理解

跑到别人道馆斑门弄斧一番，再补一句我不是来踢馆der

好啦，你没有踢馆啦，可以认真论述你的理据了吗？

你的理解能力也不遑多让，我前面讲半天我是在跟pin对话OK

我已经跟你说，他们召会是一体的，听不懂逆？

pin跟df二者的对话能力明显不同先这样吧，要工作...

对话能力一回事，你敢讲人家三脚猫，就要有能力论述啊...

@j 别理他了。你这位吕洞宾，讲一句话就被咬一下。有的人看见台阶就知道下;有的人看见台阶上去多踩几下。

我想法类似jac,那些东西真的容易引起争论

召会水准活灵活现，感谢上帝赐本板神蹟

其实，th与其在这里哭的要死扮可怜，还不如回答我一个问题，让他的攻击合理化:无千要怎么弥合现今堕落世界和永世乌托邦间的庞大差距。建议th拿出实力，狮吼两声，吓死我们这些三脚猫，如何？

th:对时代论的态度也是这样，所以没必要随便去讲别人

我早说过，大家看口水已经都把眼睛看出茧了。

缺点。但也不能容让对方无限自大、坐井观天所以到底讲了什么？别拖稿啊.....@df 我也是衷心期盼神学家能好好拿出实力论述一番的这样大家也服气，对吧。

@j 是的。有本事，就讲话负责。玩那些文字游戏，没意思的。我虽然跟th掐来掐去的。但是，我也不断的展示实力，从不回避挑战。

pin、unix、df、gaobonis、sCH、jacklin，现在大家都等著恭听神学家的高见呢。希望不要让大家失望囉:p

我手上就有两本批时代论的书。

原来神学是拿来互呛的 而不是更亲近耶稣(作笔记_)

df没有向我道歉或指出我有攻击时代论哪一点之前，不需要浪费大家时间。pin觉得哪里“不舒服”的，也可讲出来，否则根本不知道在冲突什么的，有什么好合理化df的人身攻击的...神学讨论连眼前的人在讲什么都讲不清楚，搬一堆资料有何用处？不就是让人合理怀疑根本没有能力处理任何资料？"与其在这里哭的要死扮可怜"哼哼，这种话岂止“不舒服”pin怎么对这些话不吭一声呢？

嘴巴说不是针对地方召会。。。结果呢？

喔 你出现啦，说一下吧，我攻击时代论什么了？还是我又针对会所什么了？基本的理解跟表达能力有问题，就不要学别人谈神学了

看来，期盼听见狮子吼的观众们又要失望了。只听见鸵鸟把头埋在洞里面，含糊不清的喊:我被虐待了！我需要道歉！

喔 所以我攻击时代论跟会所什么了？说出来阿你不是不回避挑战的吗？怎么说不出来呢？当个男人！快一点！我从08/30 00:22问你这个问题到现在你都答不出来，是想要拖超过24小时吗？耗了将近16个小时，你也真够男人的阿我要出门了，麻烦df今天前像个男人给个交代。

跑去人家道馆门口耍大刀，人家当你来踢馆，要你给个交代，你才在那边说：我只是杂耍马戏团，你无赖我踢馆，有没有这么now的啊...？

神学家都忘了自己多少次没给人交代。这次找到机会，拼命要一个交代？。。。。好玩！

@df th现在哭着说他只是拿绣花针，你为什么要诬赖他拿的是青龙偃月刀呢？

版大就不要跟他们混战下去了吧~他们是来磨炼您的忍耐功夫的

喔 df哭了吗？连个问题都回答不出来，是该哭了。

神学家有时间放嘴炮，没时间接受挑战？拜托，unxi的背景是无千的天主教，现在出来打【时代论保卫战】，让神学家打【无千保卫战】。神学家这回脸都丢到太平洋里面去了。

喔 我问我攻击时代论什么地方，这不是具体的问题？快回答！不知道我攻击时代论什么地方，凭什么跟我讨论时代论？df不要再逃了，还是你需要递面纸给你拭泪？已经过了18个小时了，df要逃到几时呢？吃饭去；df麻烦像个男人，希望我吃完饭可以看到你的回答

连pin本人都说了，你那段推文本身就有争议性用一段会引起争议的推文钓到老鱼就算你赢了，我一点也不觉得有什么好光采的。不如少点口水，好好地正面据理论述unix的问题，这样你至少还能赢得大家的尊重。

推jacklin大拿出真理越辩越明的勇气吧

有什么争议就说出来。空话没意义。df躲在自己盟友后面，真不愧是一个勇于回避的男人(？)

如同th说的，我们的救恩论有什么错误就拿圣经指出来空话没有意义如果指不出错误，就不要影射别人可能是错的

我表达的就是：时代论不是唯一真理，也不是唯一一种圣经诠释。

“无限自大，坐井观天”，这不算攻击吗

最起码神学界，大部份都不是时代论者，这就足以证明，别人不用时代论一样圣经解得好好的。这是在讲“不是唯一真理”，后来的说明或许讲得太重了承认自己不是解经的唯一一条路，或者承认时代论有可能错误，就让你们“不舒服”吗？对我来说，这是每个解经的人一开始便要有的常识、前提。

重点不在于认为不可能错误，而是有错就直指，而非如现在语气说一半，暗指不是正确的，却又不说那里错这样

时代论不用说指出错误，麻烦向一个非基督徒证明一下时代论，你看能够证明到什么地步

你要证明什么？

我讲的重点就是，不是说时代论一定错误，而是说他只是其中一种解经，如此而已，而我自己当然想谈其他种解经。

另外，地方召会就是用开放立场，接收时代论中正确的叙述而非完全参照时代论

对压 时代论本来就有很多版本"这是时代论的角度去解读，供大家参考。"这就是我认为应有的态度，如此而已，我真的没有进一步批评。如果连这句话都“不舒服”，再请提出不舒服的点来

换个角度,你提这点的用意是？而且你还强调这大部分基督徒并不接受

我原始推文是回应你"不用管时代论与否，这些不是圣经启示的吗"所以重点就只是，时代论是“一种”解经，而非“唯一”的解经。

没有人说时代论是唯一解经吧？

你直接说这叫“圣经启示”，那就把“一种”当“唯一”了

就我个人看法，能通过圣经检验的解经，都可以我的文章本来就是排列组合圣经的话

我想我顶多会用“光照”吧，否则“启示”太泛滥了但你对于经文的“提问方式”，明显就是时代论的

你自己看我的文章分割线以上，全是圣经啊分割线以下就是个人看法啊，我没把个人看法当启示我说的是启示意思是，这是圣经的话

"审判通过结果：有份婚宴"...诸如此类都是时代论的思考

婚宴不就是主的比喻吗

不过我没有说这些思考（一定）错误，我只是说非“唯一”

那请问主这比喻不是说基督徒审判通过与否，其他解为？

别的解经法不会动不动用婚宴来谈--不过重申，用婚宴不是问题，只是非唯一。

那请问别的解经法如何解婚宴谢谢

那就五花八门了

提th大的想法吧

分割线以下是个人延伸，你就用分割线以上讨论吧

不过我还是没有说我的解释比你们的“对”，因为彼此的默认跟方方面面都太不相同了，不能这样直接比较。童女的比喻的结尾是25：12，我列出其他马太福音相关的结论，我知道你们解的不一样。

就算以你解法，这边仍然是一种审判啊你的解法仍然是审判通过结果，有份婚宴不是吗顶多你说怎么审判，跟什么是婚宴，这里解释不同