Re: [讨论] 在主里求,必定成就?

楼主: wyytwo (平安喜乐)   2016-07-23 12:50:16
在主里-就是走在主帮你预备的道路上,不是完全符合神的心意,因为你有人性
因为你人性的关系会做选择
例如 1.你跟神的意见一致时 最好的状况
2.你跟神的意见不一致时 你会做选择
依照每个人跟神的关系和经历和个性和环境的不同 会做不一样的选择
即使你选择的不是神要你选的 但你还是在主里 你在主的情境里 你依然是神的子女
而祷告符合主的心意-这因人的经历而不同,我也不好教学
腓立比书 4-6.7
6 应 当 一 无 罣 虑 , 只 要 凡 事 藉 著 祷 告 、 祈 求 , 和 感 谢 , 将 你
们 所 要 的 告 诉 神 。 7 神 所 赐 、 出 人 意 外 的 平 安 必 在 基 督 耶 稣 里
保 守 你 们 的 心 怀 意 念 。
这是说大家都可以祷告跟神祈求 神会保守你 你会感到平安(安心) 不一定应允你喔
※ 引述《jacklin2002 ()》之铭言:
: pinjose在水桶,我帮他回好了,
: 简单说就是:“不在主里求”≠“不在主里”。
: 我承认我一开始也是跟反预定论的人一样望文生义,
: 毕竟字面上来说,不在主里这四个字,是蛮重的一个措辞。
: 其实这个“在主里”,
: 就是我们一般说的“行在神的旨意中”:
: 文章代码 #1NaRVi-5
: 推 jacklin2002: 我看完了,我的理解是:合理但不合情。 07/22 23:57
: → jacklin2002: 不是联于主(这里我理解为照着神的心意)的祷告,就不 07/22 23:57
: → jacklin2002: 是在主里的祷告,求了也不会成 07/22 23:58
: → jacklin2002: 这篇文章是从这样的理解去阐述的 07/22 23:59
: → jacklin2002: 但有人生病了,或者受难了,你照着那篇文章的讲法, 07/23 00:00
: → jacklin2002: 都不能祷告,都要放下,我觉得超乎人之常情。 07/23 00:01
: 推 pinjose: 要平衡,还有别处经节叫一无挂碍将所求所想告诉神 07/23 00:02
: → pinjose: 不过就未必能成了,但还是会有超乎人所能理解的平安 07/23 00:03
: → pinjose: 另外,祷告也并非只有乞求功能,有时也重在到神面前 07/23 00:04
: 推 jacklin2002: 恩恩,所以就是对“在主里求”这件事的定义非常严格 07/23 00:05
: → pinjose: 所以有人生病,受难,带他一起祷告,更重要的是让他藉祷 07/23 00:05
: → pinjose: 告,心思再转向神 07/23 00:05
: → jacklin2002: 但平常我们还是可以随时向神祷告,把想说的事交托给 07/23 00:05
: → jacklin2002: 神,是这样囉? 07/23 00:05
: 推 pinjose: 对,你说的太对了,我们要建立常常跟神说话的交流 07/23 00:07
: 把这个“行在神的旨意中”的“神的旨意”,
: 对照我发的康来昌牧师那篇对神的旨意更精确的说明,文章代码 #1NaXlNKz
: 就可以知道,这个“神的旨意”条件非常之严苛,
: 不是随随便便就可以妄称说“神的旨意”的,
: 那这也就是 [讨论] 奉(在)主的名祷告 文章代码 #1NaOPCW0
: 这篇说的,大部分的祷告都没有在神的心意上(在主里)的原因。
: 圣经中有没有符合这样的例子呢?有。
: 有一个人,生来是瘸腿的,天天被人擡来,放在殿的一个门口,
: 那门名叫美门,要求进殿的人赒济。
: 他看见彼得、约翰将要进殿,就求他们赒济。
: 彼得约翰定睛看他;彼得说:你看我们!
: 那人就留意看他们,指望得着什么。
: 彼得说:金银我都没有,只把我所有的给你:
: 我奉拿撒勒人耶稣基督的名,叫你起来行走!
: 于是拉着他的右手,扶他起来;他的脚和踝子骨立刻健壮了,
: 就跳起来,站着,又行走,同他们进了殿,走着,跳着,赞美神。
: 使徒行传 3:2-10
: 一般我们会说,这是耶稣赋予初代使徒的医治恩赐,
: 不过彼得也没有用这个恩赐天天帮别人医治看病,
: 所以直接说彼得在主里求(按著神的旨意祷告),
: 的确是蛮直观地解说当下整个经文叙述的情景。
: 但这样又会产生一些问题:
: 彼得怎么知道神的旨意就是要那个瘸腿的站起来? 圣经没说。
: 我们一般人(有必要/有需要/有办法)做到像彼得这样的祷告?
: 甚至,怎么让一般平信徒接受自己绝大部分的祷告都没有“在主里”?
: 我个人的话,目前是能理解这样的说法,
: 不过确实也还有这些问题没有厘清就是了。
: ※ 引述《AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)》之铭言:
: : 耶稣当然祷告是在主里面
: : 但是耶稣向父求苦杯挪去
: : 父有应允他吗?没有
: : 所以姑且不论顺服不顺服
: : 单就这个部份,就已经证明了不是求就必得着
: : 因为天父的计画大过我们人的想法
: : 所以我们求的如果与神的计画有冲突
: : 求也是得不著
: : 那耶稣在父的里面求,这点可以肯定
: : 耶稣的祈求没有得着应允,这点也可以肯定
: : 我们在主的名里求必定作成,没有作成,必定不在主里求
: : 这句话就是错误的解释约14:14
: : 若照你说那样解释约14:14
: : 很容易落入论断定罪自己弟兄姊妹的光景
: : 所以约14:14不能单独拿出来用
: : 那只会使信心软弱的人跌倒
: : 必须要佐以其他经文,才能正确领会耶稣的意思
: : 你那句被板主逼出来的
: : "我们在主的名里求必定作成,没有作成,必定不在主里求"
: : 显然就是单看一节经文就下结论,这很要不得
: : 没有作成,没有应允,原因可能有很多
: : 未必是因为当事人没有在主里求
: : 板上已经有其他人引先知的祷告反驳了
: : 板主其实也用耶稣的祷告反驳了,只是你认为他在自婊
: : 他们都是在推翻你 "没有作成,必定不在主里求"的解经
: : 可惜你自己看不懂,没有领会他们的重点
: : 我就不在这点上多作着墨了,免得被安上奇怪的头衔
楼主: wyytwo (平安喜乐)   2016-07-23 12:52:00
看的懂吗?
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2016-07-24 08:45:00
pinjose: 不过就未必能成了,但还是会有超乎人所能理

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