pinjose在水桶，我帮他回好了，
简单说就是：“不在主里求”≠“不在主里”。
我承认我一开始也是跟反预定论的人一样望文生义，
毕竟字面上来说，不在主里这四个字，是蛮重的一个措辞。
其实这个“在主里”，
就是我们一般说的“行在神的旨意中”：
文章代码 #1NaRVi-5
推 jacklin2002: 我看完了，我的理解是：合理但不合情。 07/22 23:57
→ jacklin2002: 不是联于主(这里我理解为照着神的心意)的祷告，就不 07/22 23:57
→ jacklin2002: 是在主里的祷告，求了也不会成 07/22 23:58
→ jacklin2002: 这篇文章是从这样的理解去阐述的 07/22 23:59
→ jacklin2002: 但有人生病了，或者受难了，你照着那篇文章的讲法， 07/23 00:00
→ jacklin2002: 都不能祷告，都要放下，我觉得超乎人之常情。 07/23 00:01
推 pinjose: 要平衡，还有别处经节叫一无挂碍将所求所想告诉神 07/23 00:02
→ pinjose: 不过就未必能成了，但还是会有超乎人所能理解的平安 07/23 00:03
→ pinjose: 另外,祷告也并非只有乞求功能，有时也重在到神面前 07/23 00:04
推 jacklin2002: 恩恩，所以就是对“在主里求”这件事的定义非常严格 07/23 00:05
→ pinjose: 所以有人生病，受难，带他一起祷告，更重要的是让他藉祷 07/23 00:05
→ pinjose: 告，心思再转向神 07/23 00:05
→ jacklin2002: 但平常我们还是可以随时向神祷告，把想说的事交托给 07/23 00:05
→ jacklin2002: 神，是这样囉？ 07/23 00:05
推 pinjose: 对，你说的太对了，我们要建立常常跟神说话的交流 07/23 00:07
把这个“行在神的旨意中”的“神的旨意”，
对照我发的康来昌牧师那篇对神的旨意更精确的说明，文章代码 #1NaXlNKz
就可以知道，这个“神的旨意”条件非常之严苛，
不是随随便便就可以妄称说“神的旨意”的，
那这也就是 [讨论] 奉(在)主的名祷告　文章代码 #1NaOPCW0
这篇说的，大部分的祷告都没有在神的心意上(在主里)的原因。
圣经中有没有符合这样的例子呢？有。
有一个人，生来是瘸腿的，天天被人擡来，放在殿的一个门口，
那门名叫美门，要求进殿的人赒济。
他看见彼得、约翰将要进殿，就求他们赒济。
彼得约翰定睛看他；彼得说：你看我们！
那人就留意看他们，指望得着什么。
彼得说：金银我都没有，只把我所有的给你：
我奉拿撒勒人耶稣基督的名，叫你起来行走！
于是拉着他的右手，扶他起来；他的脚和踝子骨立刻健壮了，
就跳起来，站着，又行走，同他们进了殿，走着，跳着，赞美神。
使徒行传 3:2-10
一般我们会说，这是耶稣赋予初代使徒的医治恩赐，
不过彼得也没有用这个恩赐天天帮别人医治看病，
所以直接说彼得在主里求（按著神的旨意祷告），
的确是蛮直观地解说当下整个经文叙述的情景。
但这样又会产生一些问题：
彼得怎么知道神的旨意就是要那个瘸腿的站起来？　圣经没说。
我们一般人(有必要/有需要/有办法)做到像彼得这样的祷告？
甚至，怎么让一般平信徒接受自己绝大部分的祷告都没有“在主里”？
我个人的话，目前是能理解这样的说法，
不过确实也还有这些问题没有厘清就是了。
※ 引述《AntiPiece (神伏笔不就好棒棒？)》之铭言：
: 耶稣当然祷告是在主里面
: 但是耶稣向父求苦杯挪去
: 父有应允他吗？没有
: 所以姑且不论顺服不顺服
: 单就这个部份，就已经证明了不是求就必得着
: 因为天父的计画大过我们人的想法
: 所以我们求的如果与神的计画有冲突
: 求也是得不著
: 那耶稣在父的里面求，这点可以肯定
: 耶稣的祈求没有得着应允，这点也可以肯定
: 我们在主的名里求必定作成，没有作成，必定不在主里求
: 这句话就是错误的解释约14：14
: 若照你说那样解释约14：14
: 很容易落入论断定罪自己弟兄姊妹的光景
: 所以约14：14不能单独拿出来用
: 那只会使信心软弱的人跌倒
: 必须要佐以其他经文，才能正确领会耶稣的意思
: 你那句被板主逼出来的
: "我们在主的名里求必定作成，没有作成，必定不在主里求"
: 显然就是单看一节经文就下结论，这很要不得
: 没有作成，没有应允，原因可能有很多
: 未必是因为当事人没有在主里求
: 板上已经有其他人引先知的祷告反驳了
: 板主其实也用耶稣的祷告反驳了，只是你认为他在自婊
: 他们都是在推翻你 "没有作成，必定不在主里求"的解经
: 可惜你自己看不懂，没有领会他们的重点
: 我就不在这点上多作着墨了，免得被安上奇怪的头衔

推这篇神的旨意绝对不是SOP所以我们自身也无法清楚神的旨意例如先知一样可以为以色列不灭亡祈祷但以色列会不会暂时亡国这是神的旨意先知只能祈祷但神的旨意只有神自己绝对清楚

因为人只能想人的事，无法想神的事

先说，我认为按著神教导的旨意祷告，仍然是在主里的祷告，即便这个祷告没有成就。

"没有作成，仍在主里"很难说清楚，但我也倾向这样理解推一个。这篇前前后后说的蛮清楚的。

为什么要删掉 不是不能删推文吗?我刚刚没看到

无所谓，反正再一次我就要检举了。

我觉得jack大的说法很有道理隐藏的旨意 与教导的旨意

↖(￣▽￣ ) 戳戳

☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

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请问这个人也是初入教就做监督喔？

入教很久了。

对不起我搞错人了。真的很抱歉。这个版是不是没办法检举摩门教或者是同志神学活这类文章