※ 引述《pinjose (jose)》之铭言：
: 说到得救是不是预定的这件事
: 我观点是，是也不是
: 圣经清楚陈明出来
: 神是乐意所有人回转
: 不愿一人沉沦
: 但一面又说这些得救的人是创世以来就
: 被神预定的
在逻辑上，这两点是不冲突的。因为我有可能知道什么是我想要的，但是我不这么做。例
如我想要健康并且知道抽菸是不好的，但我却熬夜、挑食且一天两包菸。在心理层面上这
是矛盾的，但逻辑上不是。
以上两点至多仅能说明即：“我已经知道结局是什么，虽然我也希望所有人都得救”，而
除此之外不能再多说些什么。
: 再加上第三点，所有的人到时在审判时都无可推诿
: 以下推论
: 这代表，所有人都有机会得救
: 但是接不接受，在于个人
: 那预定是什么意思呢
: 首先神不受时间拘束，
: 最终结局神早知道了
: 如果神不干涉谁能得救也确定了
: 但是神有各种理由出来干涉了
: 比如 祷告
: 为自己家人迫切的祷告
: 比如 神所喜爱的
: 旧约雅各迫切要神
: 因此神也喜爱他
: 然后，即使加上变量
: 神还是早就知道了，最终结局
: 又比如神早知道某人会拒绝接受
: 但祂因着某个原因，用圣灵，环境
: 使这人有得救的机会。
: 某个人也拒绝接受，神可以出手，但
: 神没有出手，也许没有人为他祷告
: 神也没特别原因要改变这结局
: 以此看来就是预定，但人也要为自己选择
: 负责。
: 再回萨德的想法
预定论是指神已经拣选了某一些人，他的得救是已经被预定好了的。又有另外一种情况，
是神让某人的心刚硬，或是某些人的信主或不信主，都已是主的安排。神要怜悯谁就怜悯
谁，要叫谁刚硬就叫谁刚硬，这都是被安排的。
那么既如此，人为什么传福音呢？为什么祷告呢？凡人信不信主也由不得你，重点在于：
人能不能信不是出于自由意志，而是神给不给你。在此处，自由意志是否存在并不是什么
问题，一只在圆球上绕着上下圆周行走的蚂蚁也以为自己走在平坦的地面，一颗被抛出的
石头如果会思想，石头也会以为自己的坠落是出于它的自由意志。
我今天把十只老鼠放在一个笼子里，把其中一只做上记号，然后说：“这个就是我的印记
，我捡选你成为最后的幸存者”。接着不给食物，让牠们彼此互相残杀，但却刻意保护着
被拣选的那只，终于使牠成为最后的幸存者。这里面的每一只老鼠，都有自由意志，只是
牠的得不得救，在我。
预定论者的问题在于，他们自认信神并总是相信自己是被拣选的了。而我的问题是，那么
那些并不被拣选的呢？那些不被圣灵做工的呢？我们如何看着自己的父母孩子然后仍肯定
的说著：“是的，这就是真理，他们的不被拣选及堕落都是被预定的，赞美主！”
: 要避免这种事发生，
: 就是迫切的传福音，以及为他祷告
: 一面来说创世之前
: 神就知道你会为他祷告或不祷告
: 但最终他没得救，一面他不接受
: 一面你没迫切
: 到时你就知道，这人之所以
: 错过救恩，原来我也要负责阿
我怎么不觉得这样说有什么根据。