Re: [问题] 家人不信主.将来我们可以在天堂团聚吗?

楼主: MarquisSADE (~萨德先生~)   2016-07-20 18:01:54
※ 引述《LaurenceS (Laurence of Formosa)》之铭言:
: ※ 引述《antonio888 (安东尼)》之铭言:
: : 标题: [问题]家人不信主.将来我们可以在天堂团聚吗?
: : 时间: Sat Jul 16 21:19:19 2016
: : 家中只有我一人信基督教
: : 家人都没信教或者是信佛教
: : 我很希望将来我们可以在天堂团聚
: : 推 eno4022: 如果不信也能得救,那耶稣干嘛跑世上一遭..... 07/17 05:42
: 上帝的公义不是齐头式平等,上帝的认知也不是人的认知
: 谁有无得到救赎只以上帝知道,人不得妄议
基督信仰在理论上有很多时候是很脱离现实的,甚至可以说是丑的。譬如我以前在基督真
理版看到一篇对‘预定论’的见证,他说他的长辈虽然是虔诚的基督徒,但常常说出不合
神心意的话,例如‘万教归于天主’及‘看今世、修来世’。他说自己暗自纳闷,问神说
他们不都是你的孩子吗为什么会这样?结果有个声音对他说:‘他们不是我的孩子’。他
说他疑问的跑去问传道人,传道人也说:‘对啊对啊,不是每个人都会得救’,于是他发
现了原来预定论是真理。
我觉得这种见证实在奇特,因为如果这便是这世上的真理,那你们为何到处的跟你碰上的
人有着欢笑和友谊呢?如果那就是真理,那你们每天每天的都跟一些即将不得好死的人接
触、恋爱、你欣赏的偶像明星、你支持的政治人物、你服膺的哲学家或科学家、你需他对
你伸出援手或你因为得到他的称赞而开心一整天的那些人都没有好的下场,那么你应该崩
溃而不是在那里赞美主,因为这样的真理有何值得赞美的呢?而我对你的神的羞辱岂不是
应该的吗?而我对你的伤害不也是应该的吗?因为我早被预订了不能得救啊。人面对这样
的一种真理,你不是应该要精神崩溃每日每日忧伤吗?
我怀疑肯定这种真理的基督徒应该要立刻崩溃自尽,而不是在那里赞美主。不然从任何角
度来看,实在都看不出预定论信仰者的道德基础。我相信没有这么做的原因只有一种可能
性,即:“其实你根本也不相信这个信仰跟它的预定论”。
: 天堂和地狱只是永生里的状态
: 没有"地理意义"上的分别
: 我猜佛陀有遇到上帝但是他无法解释他到底看到什么罢了
地狱到底是什么我想也不困难,不应该去模糊它。
路加福音16:24:“用指头尖蘸点水,凉凉我的舌头,因为我在这火焰里极其痛苦。”,
我觉得不应该去模糊天国跟地狱的定义,或者,其实你根本不相信圣经?
作者: jacklin2002   2016-07-20 18:11:00
那个基督徒根本弄错预定论,你也弄错了。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-07-20 18:25:00
基督徒不拜“命运”这尊神,兜虾。
作者: springxx (天下布武)   2016-07-20 19:12:00
一楼 又在开大绝了 每次批评预定论 都大人跳出来说你弄错了 预定论 你了解不够 预定论不是那样
作者: jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)   2016-07-20 19:14:00
预定并不影响我们传福音,因我们不确定谁被预定得救或灭亡
作者: springxx (天下布武)   2016-07-20 19:15:00
或等你看完预定论整个理论再来批评那些神学家跟加尔文预定论 根本是狗屁会相信有所谓预定名单的才是不了解福音的半调子
作者: jacklin2002   2016-07-20 19:23:00
连死人复活都有没有肉体都弄不清楚的“唯读圣经基督徒”,好意思说自己懂预定论?哈哈哈哈
作者: eno4022 (eno)   2016-07-20 19:25:00
因为人是很肤浅的生物,无法看得很远,想得很深
作者: jacklin2002   2016-07-20 19:25:00
圣经都读不熟了还好意思说只读圣经...XDDD
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-20 19:32:00
萨德又出来喷预定论者了,上啊!
作者: jacklin2002   2016-07-20 19:33:00
他喷的是“宿命论”,关预定论啥屁事。
作者: springxx (天下布武)   2016-07-20 19:34:00
那复活的肉体 还要不要吃喝拉撒睡不吃喝拉撒睡会不会死呀
作者: jacklin2002   2016-07-20 19:37:00
你不是只读圣经,圣经超强吗?怎么会不知道答案?(笑
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-20 20:06:00
我很想写ㄧ篇自然宿命/预定论宿命论不是只有基督徒才有的问题,就算是纯自然论者也是有一模一样的问题 (人是否有自由意志)
作者: jacklin2002   2016-07-20 20:14:00
(╮′_>`)<我也很想写,可是写了又要莫名其妙被搞不清楚两者差异的人战个没完,想到就凉了一半
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-07-20 20:45:00
只要还把三一真神放在被告席审问的,只有宿命论或任意自由这两尊偶像而已。春xx对预定论的了解连十分之一调子都没有就可以大放厥词了,真狂!
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-20 22:03:00
预定论被批得太难堪了,所以只好切割出宿命论吗XD预定是主下的因,宿命是人应对的果,两者并不冲突吧一个人既要相信主是预定的,又要说服自己努力悔改那么自己就必定是被预选的,这样不会很奇怪吗
作者: jacklin2002   2016-07-20 22:28:00
你用宿命的眼睛去看果,看见的就是宿命果。
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-20 22:39:00
风可吹:什么是时间和空间?上帝受时间与空间限制吗?如果默认是“上帝不受时空限制”,那什么是“预定”和“宿命”?什么是 determinism?(很复杂,不是几句嘴砲可以解决的好的)
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-07-20 22:51:00
上帝是全能的,正表示上帝的能力是超越人的,上帝不是你课堂的教授,你还可以跟他在同一个层次上讨论甚至批判他,否则说上帝是“全”能的是无意义的,那干脆把“全”删除,把上帝拉下来如何?
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-20 23:03:00
可惜上帝不是教授,没得评鉴...
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 00:11:00
你问的问题好像前阵子我有讲过了,不过被当成废话determinism也否定自由意志, 信圣经的需要讨论它吗#1NE5pYTm 我回应过的若没意见,就不需要现在再问吧我是觉得预定论被攻击久了,才产生了所谓宿命论这种直观好攻击跟切割的负面立场但是预定的若不导致宿命的,那又会变成什么呢?这是预定论者必须好好回答的问题不然又说天堂门很窄,被拣的人已经决定了然后又说上帝超越时空,这窄门很宽能容纳所有人上帝若这么有弹性,自认拣选的信徒又会觉得吃味了吧终归来讲我就是觉得预定论者是持着某种自我优越感在看待自己所信仰的东西。这也是萨德连酸好几年的点了
作者: jacklin2002   2016-07-21 00:22:00
你还是不懂。你自以为是神吗?又在用自以为是神的观点,其实骨子里是宿命的眼睛在看待救恩这件事。
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 00:24:00
jack你的观点又是什么,这才是讨论重点吧预定论者有自我膨胀的问题就不要牵托别人自以为是了连自己的观点都讲不清,就只会先声夺人,太好笑了
作者: jacklin2002   2016-07-21 00:28:00
开始攻击态度囉,什么自我膨胀、先声夺人,一点都看不出你想讨论得样子。
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 00:29:00
我的观点讲很清楚噜,倒是你除了指摘以外什么都没有那我说你两句也是你自找的,直到你端出点内容吧
作者: jacklin2002   2016-07-21 00:30:00
你讲的就不是预定论阿,讲出事实叫指摘喔?
作者: GSXSP (Gloria)   2016-07-21 00:31:00
Wiki free will: https://goo.gl/Q1v3xM
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 00:31:00
你没有讲出什么事实,你只是从头推否认到现在而已耶如果只是否认就代表事实,那我讲你两句也是事实啊XD
作者: jacklin2002   2016-07-21 00:32:00
你也是从头到尾抓着自以为是预定的宿命在打空气而已
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 00:32:00
哪有战你态度,对不对?我只是讲事实而已啊
作者: GSXSP (Gloria)   2016-07-21 00:32:00
画线:决定论与自由意志的的矛盾是假议题
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 00:33:00
ㄜ,你家的预定论到现在还没有具体内容喔
作者: jacklin2002   2016-07-21 00:33:00
对阿,你在打空气势是事实阿,现在才知道喔?傻瓜
作者: jacklin2002   2016-07-21 00:35:00
你觉得是就是啊,推文都这么多人告诉你不是了,自己讲自己爽,不是很好吗?
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 00:37:00
推文也才几个,你麻帮帮忙
作者: jacklin2002   2016-07-21 00:37:00
你以为这里懂预定论的基督徒有很多人吗(笑
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 00:38:00
前几楼有不可知的,有反对预定论的哪来那么多鬼人头说不是,你也很逗耶
作者: jacklin2002   2016-07-21 00:38:00
所以我就说你不懂预定论啊预定论从人的观点,本来就是不可知的好吗?
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 00:39:00
我可以假设的是你大概不懂,所以你什么也不敢讲那你就是不可知论的立场,我还以为你懂呢..
作者: jacklin2002   2016-07-21 00:39:00
自己为人家是在帮你讲话,结果根本看不出来人家是在讲预定
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 00:40:00
我觉得你还是去翻翻我之前的讲法算了
作者: jacklin2002   2016-07-21 00:41:00
不懂预定论不要再丢脸啦
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 00:41:00
自己就符合我所讲的内容,还说不是
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 00:42:00
“预定论从人的观点,本来就是不可知的好吗?”
作者: jacklin2002   2016-07-21 00:42:00
我绝对不是不可知论,不要乱帮别人贴标签!
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 00:44:00
这里谁跟你说他预定了呢?又不是pchome
作者: jacklin2002   2016-07-21 00:44:00
整天都想当超越神的存在,基本观念就讲不通了,
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 00:45:00
我倒觉得是你们成天想代言神,替他决定他能决定的事
作者: jacklin2002   2016-07-21 00:45:00
你就用自以为是预定论的宿命论在讲预定,我不能喷喔
作者: jacklin2002   2016-07-21 00:46:00
确信啥
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 00:46:00
你又不是神,你怎么知道你讲的预定是神的预定呢(笑
作者: jacklin2002   2016-07-21 00:47:00
白痴,圣经有写啊,这杀小国小屁还问题你的程度比春XX还低春XX我用圣经反驳,他至少还看得懂你根本就是来乱的
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 00:48:00
圣经开示的预定论实质即是宿命,那是你不懂圣经噜?还是圣经有写你看不懂?看不懂要问啊,一直喷是会懂逆
作者: jacklin2002   2016-07-21 00:48:00
已经跟你解释1000遍不是了,你要继续坚持,你爽就好
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 00:49:00
是啦你最懂神的意思,结果内容是啥自己都讲不出来
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 00:49:00
风可吹:问题在于,超越时空的“预定”是什么意思“预定”本身概念就带着时间性
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 00:50:00
我问你,预定是对人有意义的词汇还是对神有意义的呢
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 00:50:00
所以形容超越时空的上帝“预定”,很难理解
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 00:51:00
如果那是对神没意义的词汇,那么预定论是在预定什么第一个发明预定论这词的人,肯定是对着人定义的啊你可以说预定对神没意义,但预定对人肯定有意义如果说上帝的预定是所有人都得救,这可能性为0吗
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 00:52:00
保罗受圣灵启示讲的
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 00:53:00
我怎么就看到一堆人说肯定不是所有人能得救呢?
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 00:53:00
但那个预定是建立在“先知”上的
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 00:55:00
先知是 foreknowledge 不是 prophet都是指上帝的属性
作者: jacklin2002   2016-07-21 00:56:00
圣经写要信才能得救,就已经有人不信了啊,是要什么可能性...??
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 00:57:00
信也不代表一定得胜啊,预定论在你耳边逼逼逼这种比烂的卫道学到底是跟谁学的..XD现在都几年了
作者: jacklin2002   2016-07-21 00:58:00
罚你马可福音16:16 重抄三千遍你根本不懂圣经,也不想懂圣经,只想嘴砲乱辩
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 00:59:00
我们在讲预定论又不是在讲得救,你走开啦
作者: jacklin2002   2016-07-21 00:59:00
跟你这种人讲话只是在浪费时间ㄏㄏ,我开始慢慢搬出东西来,你就假装没看到预定论就是在讲得救啦,还说你懂预定论?难看得要死
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 01:00:00
风可吹,但根本问题也不是圣经
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:00:00
得救不在预定论约束的内容,这多老的议题了捏
作者: jacklin2002   2016-07-21 01:00:00
你那是哪家的预定论,你去找他辩,不要来找基督教
作者: jacklin2002   2016-07-21 01:01:00
加尔文的预定论,就是在讲救恩!
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 01:01:00
就是讲不清楚
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:01:00
@jack: 你自己翻前面啊,怪我咧
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 01:02:00
无神论来讨论也是有同样问题
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:02:00
@jack: 那你帮加尔文跟普救论者先打一仗我们再继续
作者: jacklin2002   2016-07-21 01:03:00
好笑耶,那人家第二个推文是在讲救恩的,你就自动把人家归类成不可知论?四
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:04:00
@jack:我只说不可知三个字喔,你别乱套XD
作者: jacklin2002   2016-07-21 01:05:00
→ windcanblow: 那你就是不可知论的立场,我还以为几秒钟前讲过的?忘记囉?
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:05:00
我是指那位教友对于预定是不可知的,而非不可知论者后面是多给你一字笑你,不开心吗 XD都过几分钟了才在翻旧推文,你是有多想聊啦
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 01:07:00
奥秘要分普通启示与特别启示...
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:07:00
@neo: 我觉得讨论要在双方对名词定义有共识才有意义
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 01:08:00
说不信不会得救是 普通启示
作者: jacklin2002   2016-07-21 01:08:00
人家明明就在讲救恩,你也可以把人家归类为不可知我想也是很...很厉害der啦!
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:08:00
@jack:你再重复那些也没意义啦,预定论快讲清楚@jack: 替上帝代言不够,还要替板友代言喔
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 01:09:00
我们对于救恩的特殊启示不得而知 (所以还是传福音)
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:09:00
@neo:就像也有人说预定论只是少数可以跟在上帝旁边的
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 01:10:00
我们知道救恩的普通启示 (所以还是传福音)
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:10:00
@neo:其他人都是普救吃到饱这样,这算世俗教派吧
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 01:11:00
耶,不是这个意思耶...(是哪里误会了?)
作者: jacklin2002   2016-07-21 01:12:00
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 01:12:00
我没有在背书普救论
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:13:00
@jack:自圆其说还需要google喔,板上就有答案了啊
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 01:14:00
(挖坑让我跳,等一下我会被保守派战)
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:15:00
@neo: 加尔文不开心晚上会去托梦给你的
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 01:16:00
肥宅有可能只是想吃正妹,没有真的在信教
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:16:00
@jack: 总之希望你不信唐崇荣那套,祝福你(飘)
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 01:17:00
肥宅也有可能在暴肥毙命的前ㄧ秒悔改
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:17:00
@neo:这例子大概几年前有人讲过喔XD
作者: jacklin2002   2016-07-21 01:18:00
所以我就说,你根本只是想嘴砲,不是想讨论我对于只想嘴砲的人没有负担,你另请高明
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:19:00
@jack:我是看人的,你不想讨论,我也就陪你噜
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 01:20:00
@wind :加尔文应该会叫我少讲废话,多传福音
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:20:00
@jack:只是我看你对于预定论的执迷很可怕@jack:就像你之前讲的"信的人最后不信了,那是代表""他一开始就没有得救"@jack:这种态度才是自以为神
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 01:22:00
我想主要问题还是在对于“超时空”的形容上
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:23:00
@jack:我也觉得那种发言根本分不清宿命与预定呢
作者: jacklin2002   2016-07-21 01:23:00
要不然犹大有得救喔?最后不信不是没得救是啥?
作者: jacklin2002   2016-07-21 01:24:00
你根本不想理解,我也不想跟你解释啦
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:24:00
@jack:上帝要不要救犹大好像不是你能决定的@jack:圣经并不需要开示你上帝要救哪些人的细节
作者: jacklin2002   2016-07-21 01:25:00
87,圣经就写犹大没得救啊,拜托你不要在秀下限了,好吗?
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:25:00
@jack:终归来讲是你不想接受别人的意见,自以为是。
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:27:00
@jack:唉你是小小羊看太多喔。
作者: jacklin2002   2016-07-21 01:28:00
我家买了好几千块的加尔文要义相关书籍,还要跟你报备喔?
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 01:29:00
@wind:平行宇宙的问题是,哪个为来机率比较大?这个机率是固定的还是可能改变的?
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:29:00
信加尔文不如不信。
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 01:30:00
如果可以改变,又是为何改变、如何改变、由谁改变?
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:30:00
@neo:在上帝面前机率有意义吗?有机率的就会发生
作者: jacklin2002   2016-07-21 01:30:00
你可以不信加尔文,信上帝就好讲白话,我不想吵预定论最重要的原因就在这
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:31:00
@jack:如果那书会让你随便贴人犹大的标签,那烧了吧
作者: jacklin2002   2016-07-21 01:31:00
不信加尔文、不信预定论、你只要信对上帝,一样得救
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 01:31:00
平行宇宙只给了ㄧ个可能架构 实际操作如何完全不得而知
作者: jacklin2002   2016-07-21 01:32:00
你哪只眼睛看到我贴人犹大标签啊...= =
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:32:00
@jack:你也该知道这篇萨德酸的也就是沉迷的预定论者
作者: jacklin2002   2016-07-21 01:33:00
是你说犹大不一定没得救
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 01:33:00
所以说再讨论下去只剩脑补,没经文支持也没有科学证据
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:33:00
@jack: 不觉得每个离开基督的人都是犹大
作者: jacklin2002   2016-07-21 01:34:00
我才直接告诉你,圣经就是写他没得救
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:34:00
@jack: 我只说这只有上帝才能决定,圣经不需要写完
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:35:00
@neo: 你可以期待天文跟物理学以后的发展XD@jack: 我有说是你讲的嘛,奇怪耶,反应这么大XD
作者: jacklin2002   2016-07-21 01:36:00
你就在挖坑给我跳啊田没沟,水没流,我跟你没交集,不要再挖坑给我跳了你去找你自以为的预定论者解释给你听吧我不是你说的那种人
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:38:00
@jack #1NLbiETk 最后的推文
作者: jacklin2002   2016-07-21 01:39:00
so?
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:39:00
@jack:这不就是典型的预定论者毛病吗XD
作者: jacklin2002   2016-07-21 01:40:00
不信的人就没有救恩,要我讲几次啊.......
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 01:40:00
@wind: 我对很多事情都很期待,但最期待的是天堂
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:42:00
@jack: 好吧,恭喜你开地图兵器了,我也就等这么一句
作者: jacklin2002   2016-07-21 01:42:00
这是啥地图兵器,圣经上就写的清清楚楚明明白白的=.=
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 01:43:00
@neo:你所盼望的都有可能成真,这不就是信仰的原由吗@jack:卫道学的第一课是好好处理不信这两个字洗澡下睡明天要聊再继续!
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-07-21 07:45:00
风大现在的逻辑就是:你无法正面说出预定论是如何的话,那么,预定论就是宿命论。
作者: jacklin2002   2016-07-21 07:52:00
windcanblow: 我是觉得预定论被攻击久了,才产生了所谓宿命论只能说根本87,宿命论从古埃及到希腊罗马时代都有他的影子,最好是被预定论攻击后才产生的https://goo.gl/ahPW3T 附赠维基连结 不要再丢脸了被预定论→预定论被
作者: springxx (天下布武)   2016-07-21 10:59:00
生命册上被除名 也在预定中
作者: eno4022 (eno)   2016-07-21 11:29:00
你那套生命册比上帝还大的理论就别拿出来丢人现眼了
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 13:41:00
@jack: 我的原句不是这样喔如果你的预定论定义就是"我不是宿命论"但是实际内容你也不清楚,那我想也不需要多说了吧
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-07-21 13:45:00
预定论是上帝本体上的行动,加上圣经也没有启示所谓的“实际内容”,是要什么实际内容?
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 13:46:00
一直重复否认,急了就说批评者自以为神这种卫道模式也太有趣
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-07-21 13:47:00
你以为讲不出什么“实际内容”,预定论就是胡诌的喔?
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 13:47:00
@schb : 加尔文可不是这么说如果讲不出实际内容,却又能确认那不是宿命论这种认知也是很有趣的对上帝而言预定是掌握在祂手,但对人而言则是宿命预定论跟宿命论对人类而言都是一致的奢望上帝能改变你的宿命,套句jack说的,自以为神吗?加尔文主义注定要让这门信仰产生消极的弊病拥抱加尔文的东西无非只是塑造短暂的信仰优越感好像你可以买到限量精品,就是比其他人爽这样但是爽完了就什么都不剩了
作者: eno4022 (eno)   2016-07-21 16:21:00
也许在神是确定的,但在人一切都是未知数啊我不知道这样为何你会说预定论会导致消极思想难道有办法可以知道一个人预定会得救或预定不会得救吗?
作者: wyytwo (平安喜乐)   2016-07-21 17:17:00
你的心中要有信望爱阿
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-07-21 18:43:00
@wind: 但重点是,你不知道你的“预定”或“宿命”是什么。因为你无从得知自身或他人的宿命/预定说加尔文会产生消极或优越只是以局外人的角色在思考有点酸葡萄的态度但是加尔文的预定论是建立在上帝主权至上的基础上不是为了啥优越感或逃避传福音责任而产生的双方都承认讲不出实际内容了,表示没有人清楚答案这种情况下怎么可能推论说加尔文预定论会导致消极或优越感? 应该是消极积极都有可能,优越与自卑也都可能
作者: windcanblow (戏谑人生)   2016-07-21 19:20:00
@neo:是双面刃
作者: eno4022 (eno)   2016-07-21 21:21:00
这似乎类似薛丁格的猫,当我们无法观测目标时,他同时存在得救/没有得救二个状态。

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