[心得]代贴 谁说不能用耶稣的话解释保罗的话?

楼主: outra (奥特罗)   2016-06-13 18:57:39
谁说不能用耶稣的话解释保罗的话?
[铁三角神学]的发展已经到达登峰造极,震古铄今,让人把下巴吊在半空中收不回来的境界
.更令人惊叹的是,大家喷他的口水量加起来已经比亚腊干山都高了,他老人家到保持着一
种无所谓,反正水涨我船更高的精神,继续无耻的扯.
以下是伟大的[铁三角神学]的论述.(G似乎没看见?)
※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1465672713.A.CB1.html
正如新约我认为不能把耶稣(登山宝训)当成是保罗(罗马书等)的诠释者,
而应回到保罗是耶稣的诠释者来看一样。
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本文乃是为了要戳穿[铁三角神学]的谎言,提供了以下的证据.
保罗在<罗马书>8章中,提供了圣灵带领的教训.
Rom 8:14 因为凡被神的灵引导的,都是神的儿子。
Rom 8:15 你们所受的,不是奴仆的心,仍旧害怕;所受的,乃是儿子的心,因此我们呼
叫:“阿爸!父!”
Rom 8:16 圣灵与我们的心同证我们是神的儿女;
看完这段话,有人或许回问:那么圣灵从那来的?或从什么时候开始能够带领我们?
要回答这个问题,就要参考主耶稣的话:
Joh 16:7 然而,我将真情告诉你们,我去是与你们有益的;我若不去,保惠师就不到你
们这里来;我若去,就差他来。
Joh 16:8 他既来了,就要叫世人为罪、为义、为审判,自己责备自己。
Joh 20:19 那日(就是七日的第一日)晚上,门徒所在的地方,因怕犹太人,门都关了
。耶稣来,站在当中,对他们说:“愿你们平安!”
Joh 20:20 说了这话,就把手和肋旁指给他们看。门徒看见主,就喜乐了。
Joh 20:21 耶稣又对他们说:“愿你们平安!父怎样差遣了我,我也照样差遣你们。”
Joh 20:22 说了这话,就向他们吹一口气,说:“你们受圣灵!
这几节敬文给我们看见,若非主耶稣钉死十字架,复活,升天,圣灵不会从天赐下.所以,信徒
在基督复活后得到的,不是平安,福利等等,而是圣灵.
那么,保罗的话并没有提供'圣灵带领'的进一步细节.但是,主耶稣的话却提供了细节:
Joh 14:25 “我还与你们同住的时候,已将这些话对你们说了。
Joh 14:26 但保惠师,就是父因我的名所要差来的圣灵,他要将一切的事指教你们,并
且要叫你们想起我对你们所说的一切话。
Joh 14:27 我留下平安给你们;我将我的平安赐给你们。我所赐的,不像世人所赐的。
你们心里不要忧愁,也不要胆怯。
Joh 16:8 他既来了,就要叫世人为罪、为义、为审判,自己责备自己。
所以,喔马书中所谓'神的灵引导'可以分成2部分:1)在我们的日常生活中'将一切的事指教
'我们,让我们不忧愁,不胆怯.2)在另一方面,也针对我们的行为'为罪、为义、为审判',使
得的我们自己责备自己.所以,如果我们经历了这两件事,那么恭喜!你就能够确定圣灵今天
住在你的里面,你就是神的儿子.
因此,我们看见,我们不仅仅能够拿保罗的话来解释耶稣的话;我们也能够反过来,那耶稣的
话解释保罗的话!
当然,估计铁三角看见他拼老命[吹]出来的气球这么容易就被戳破,肯定会气的哇哇大叫什
么:这是针对他的攻击,老鱼精神变态,或这是老鱼的'我思'不是圣经的说法什么的.....大
家可以准备好,继续把他的头打的更像猪头,继续用口水帮他洗澡!...哈哈!
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-06-13 19:04:00
难得喔,老鱼解圣经:)
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-06-13 19:31:00
人来疯神学家?神学家大概在振笔疾书了。
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-13 21:57:00
我说呀我们的 保罗的 还是保罗神学的救主就是耶稣你保罗不解释耶稣还是保罗神学不可以解释耶稣还是保罗或保罗神学不能解释耶稣的话那请问保罗到底是在讲什么你不去解释你的救主或不去解释你救主的话或把你的救主锁在福音书我保罗的神学归保罗喔救主在福音书跟我无关喔你觉得这有可能ㄇ请问为何耶稣的话不可以解释新约书信耶稣的话如果是真理理当可以解释所有的问题呀为什么耶稣的话ㄧ出了福音书就失效了为什么耶稣的话不能解释新约其他的书信到底是为什么勒
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-06-13 22:18:00
你们解的通就OK,实际的解经我都尊重,除非解得太离谱。老鱼擅自把我的话乱扩充,我不为他讲的负责。
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-13 22:55:00
圣灵是耶稣在说将来会发生的事, 这么解释挺合理的我有看到th 那段论述啊, 但他指的是 登山宝训 解释保罗书信主张非此会切割新约吗?因为他写了保罗书信解释登山宝训 这样承认了耶稣的话出了福音书还是真确的 不是吗?另外df没举登山宝训作例, 是否也认为登山宝训不是在解释保罗书信呢?
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-13 23:03:00
http://i.imgur.com/OMHjd5p.jpg我手上没有保罗跟登山宝训的对照但有雅各跟山上宝训的对照请参考上图http://i.imgur.com/1sDnGjC.jpg另光是八福 还不包括其他山上宝训
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-13 23:10:00
推清楚比较. 那这也算是雅各在解释登山宝训吧?
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-13 23:10:00
从上面串珠圣经的一小块截图就可以看到保罗书信多处被提到如果你仔细看 光是那截图一小角
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-13 23:13:00
所以雅各和保罗都在解释登山宝训, 互相无冲突 这样吗?
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-13 23:13:00
保罗书信就有一半被提到了应该说 整本圣经都在互相支持别处的论述就像你背英文单字
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-13 23:14:00
@df 我不晓得th是要举例还是特指.
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-13 23:15:00
重要的字会重复的出现圣经也是重要的观念
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-13 23:15:00
我只是读起来是特指所以有疑问想问.
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-13 23:16:00
那也就是说若是特指登山宝训, df是同意的 是吗?
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-13 23:16:00
你可能会觉得我们在找th的麻烦但其实th讲的东西已经背离基本的释经学常识了也违法圣经经文彼此互相支持互相解释的原则
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-13 23:18:00
想确认主张登山宝训没有在诠译保罗 这个想法是安全的
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-13 23:18:00
你要确认一件事 整本圣经都是圣灵的话
作者: jacklin2002   2016-06-13 23:19:00
@GSXSP 你去看上面那篇推文,我思解经,经解我思
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-13 23:19:00
@un 所以我想清楚知道是哪个观念有问题 而进一步询问
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-13 23:19:00
所以都是彼此解释 彼此支持 彼此融贯的你只要确认圣经都是由圣灵所启示就能了解其实各处经文都可以彼此支持
作者: jacklin2002   2016-06-13 23:20:00
无敌喇叭嘴解经法,根本不是我们在找他麻烦
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-13 23:21:00
保罗支持耶稣的话 耶稣也支持保罗的话j大说的对 我们真的不是找他麻烦是他的说法背离释经学的原则如同上面两张截图耶稣 保罗 雅各 都是彼此支持的
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-13 23:24:00
那 解释 跟 支持 是一样的意思吗?我理解的有些微小差异(其实找th麻烦也无仿, 我还可以透过你们讨论学到更多)
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-13 23:26:00
彼此支持未必是解释 但绝对彼此支持
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-13 23:28:00
@un 嗯嗯 那我了解你的意思.
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-13 23:28:00
山上宝训支持保罗跟雅各
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-06-13 23:28:00
我讲的是脉络要搞清楚,要诠释当然有各种方法。辩论这个
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-06-13 23:29:00
鸡同鸭讲的没有意义。
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-13 23:30:00
Th 那句话我读起来是 解释. 所以想要知道大家在讨论什么
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-06-13 23:31:00
其实我整段话是在讲语言的脉络,耶稣跟保罗只是举例,df要挑我举的例子来找麻烦,本就是脱离脉络之举。这就是我所谓脱离脉络的悲剧,这点小事都可以打混战,太过无聊。这些话题我认为只剩下口水了,麻烦df等先进另外开个有意义的话题,暂时这几天我工作忙不陪各位了。

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