Re: [讨论] 代贴 关于地方召会人论的补充资料

楼主: Samtiago (Peace to you)   2016-06-11 18:49:25
老实说什么几元几元什么神学什么神学根本就是.......走偏了
请问彼得的身分是什么?
神学博士吗?
只是个渔夫而已好吗
用最简单的说法就是得救连不认识字的人也是可以得救的
你妹的一堆人在那边神学神学
圣经最基本的东西是什么?
是天上的老爸要救失丧的儿子女儿,请问如果你的小孩有了生命危险,
你会把拯救他的方法弄得很复杂很精深很困难吗?
相信就得救,就是这样子,什么神学神学的,就跟左手一样只是辅助!!
※ 引述《outra》之铭言:
: 一般基督徒受到错误的神学文献的影响,而被错误的误导,机械化的认为地方召会【一定
: 是】三元论。(这是可以理解的,谁有时间一家一家教会的去问:你们到底几元论啊?就
: 算有,估计也会被当做白痴,被人家赶出来。)我这里提供一些原始资料给大家看看,翻
: 转大家的观念:
: 这是新歌颂咏#33首,是近20年的新诗歌:
: 随主到地极
: 一 看千万人天天在沈沦,寻求真神,却不得其门,
: 你如何能安然不动心,不像救扩爱人【灵魂】;
: 有一呼声在我灵里,日夜抨然扰我安息,
: 频频催促,只因心焦急;"你愿否随我到地极".
: 这是大本诗歌401首,倪李时代的诗歌:
: 感谢主拯救我灵魂
: G大调 6/4
: 一 感谢主,拯救我【灵魂】; 感谢主,来住在我心;
: 感谢主,白白赐给我 丰丰富富的奇妙救恩。
: 李常受写的歌罗西书生命读经第十二篇 补满基督患难的缺欠:
: 想一想保罗还是大数的扫罗时所作的;他在宗教里是领头的,并且尽可能作一切的事从那
: 个宗教得着益处。然而他在往大马色的路上,被主抓住了。他悔改以后,凡他所作的,总
: 是拆毁宗教。保罗很大胆,主耶稣废掉了安息日,保罗甚至废掉了犹太教更重要的东西─
: 割礼。犹太人定罪保罗,因他教导人废止行割礼。如果保罗只关心得着【灵魂】,他就不
: 会得罪人了。保罗没有说,‘我必须使所有的门敞开。因此,我不该摸割礼,我不可说什
: 么与犹太宗教相反的事情。为了得着【灵魂】的缘故,我必须与宗教人士维持良好的关系
: 。’若是保罗只关心拯救【灵魂】,他可能会这样作。但因着他是为著基督身体的建造,
: 他就不能这么作。为著产生并建造基督的身体,保罗有分于基督的苦难。
: 根据目前改革宗神学的定调,三元论是倪柝声的原罪,这是他写的启示录的研究第一篇 
: 荣耀基督的异象:
: (三)祂的权柄 ‘并且拿着死亡和阴间的钥匙。’关于这一点,我们要更详细来看。‘
: 死亡’是对身体说的,‘阴间’是对【灵魂】说的。人一死,【灵魂】便进入阴间,‘阴
: 间’原文为‘哈底’(Hades),意即以下的世界,就是地球的中心。(太十二40,民十
: 六30~33。)阴间分两部分,一是未得救者所到痛苦的地方,一是得救者所到安息的地方
: 。(路十六19~31。)但这是暂时的,永远的分别是在新天新地及火湖。‘钥匙’是用以
: 开门的, 可见死亡和阴间是有门可以关锁的。(太十六19,徒二24。)钥匙在谁手里表
: 明权柄属乎谁,这死亡和阴间的权柄本是在撒但手里,(来二14,)但自从主由死里覆活
: 后,阴间与死亡就失其权势,并且这死亡和阴间的钥匙也交在主手里了。哦,这是何等的
: 得胜!因此将来千年国度时,主就可以随意释放属祂的人了。
: 很明显的,地方召会从倪至今,虽然明确的教导三元论,但是仍然继续采用【灵魂】这个
: 二元论的用词。为什么那些批判地方召会三元论的人士,没有告诉大家这个事实呢?原因
: 很简单,若是这些事实被披露,他们整个的批判论点会从基础开始崩溃。:)
: 而改革宗方面虽然自称是二元论,(说实在话,什么【整全人论】不过是用来打击三元论
: ,弘扬二元论的幌子罢了),但是也不缺少三元论的论述。为什么那些批判地方召会三元
: 论的人士,没有告诉大家这个事实呢?原因很简单,若是这些事实被披露,他们就得根据
: 自己的论点反过来批判自己的祖宗。。。。那就很凄惨了。:p
: ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.154.209
: ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1465626618.A.1D1.html
: 推 jacklin2002: 帮转繁体:https://goo.gl/y5t7J8 06/11 14:43
: 谢啦,没贴好
: ※ 编辑: outra (180.217.154.209), 06/11/2016 14:52:51
: ※ 编辑: outra (180.217.154.209), 06/11/2016 14:55:30
: 推 unix2007: 感谢o大跟j大 06/11 15:25
: → unix2007: 我个人非常支持三元论 06/11 15:26
: → unix2007: 如果是二元论 06/11 15:26
: → unix2007: 老我就是属肉体的 06/11 15:28
: → unix2007: 那肉体死了老我不就也跟着死了 06/11 15:28
: → unix2007: 可是我们都知道 06/11 15:28
: → unix2007: 就算肉体死了 06/11 15:29
: → unix2007: 老我也不会就死透 06/11 15:30
: 推 unix2007: 另外 还有一个天主教的神学观 06/11 15:32
: → unix2007: 一般新教的可能没有听过 06/11 15:32
: 推 unix2007: 在每个人身上 06/11 15:37
: → unix2007: 更正 再每一个基督徒身上 06/11 15:37
: → unix2007: 都有一个只有神可以抵达的地方 06/11 15:37
: → unix2007: 不管是魔鬼 还是个人的邪念 06/11 15:38
: → unix2007: 都不影响这个处所的神圣性 06/11 15:38
: → unix2007: 因为这里单单属于神 06/11 15:39
: → unix2007: 唯有神可以抵达并拥有这里 06/11 15:39
: → unix2007: 即使该基督徒淫乱 06/11 15:39
: → unix2007: 或即该基督徒被强暴 06/11 15:40
: → unix2007: 这里永远都是童贞的 06/11 15:40
: → unix2007: 我个人认为 06/11 15:41
: → unix2007: 这个就是我们重生后的灵 06/11 15:41
: → unix2007: 乃是魔鬼与邪恶 甚至老我都无法占有之处 06/11 15:42
: → unix2007: 而这个重生后的灵 06/11 15:43
: → unix2007: 跟我们原本的意志 情感 邪情私欲是不同的 06/11 15:44
: → unix2007: 最起码是由神生的 06/11 15:45
: → unix2007: 也因此永不灭亡 06/11 15:46
: u:天主教和东正教都是双轨制。不过,我们有找到一个天主教的信经,里面是三元论?
: ※ 编辑: outra (180.217.154.209), 06/11/2016 15:55:51
: 推 unix2007: 不知道是哪个译本的 因为我刚查了一下没有找到 06/11 16:41
: 推 unix2007: 不过我回一个天主教很有趣的翻译给你看 06/11 16:53
: U: 这段话的重点是“基督里面人的魂是在子的神格和血肉间距中(So is it wish the h
: uman soul of Christ which mediates between the Godhead of the Son and the duln
: ess of the flesh.)”表面上好像讲的是二元论:基督有魂(soul)和肉身(flesh),
: 但是,还加上了一个叫做“子的神格(Godhead of Son)”。所以“子的神格”基本上就
: 想当与人的魂。
: 事实上,这是一个二元论和三元论重叠的好例子。即便你是二元论的,但是你不可能把内
: 住的‘圣灵’为了保持两个部分而等同与你的“魂”,如果这样,得救之人的灵魂就会成
: 为神的灵和人的魂的混合体。但是若你承认你的灵魂和神的圣灵仍然是有区别的,(不可
: 能是分开,因为已经联合成为一个),那么你的身体+你的灵魂+圣灵=三元论。这又跟三
: 元论接轨了。
: ===================================
: THE SEVENTH ECUMENICAL COUNCIL.
: THE SECOND COUNCIL OF NICE.
: 第七次大公会议,尼西亚第二次会议
: A.D. 787.
: So is it wish the human soul of Christ which mediates between the Godhead of t
: he Son and the dulness of the flesh. As the human flesh is at the same time fl
: esh of God the Word, so is the human soul also soul of God the Word, and both
: at the same time, the soul being deified as well as the body, and the Godhead
: remained undivided even in the separation of the soul from the body in his vol
: untary passion. For where the soul of Christ is, there is also his Godhead; an
: d where the body of Christ is, there too is his Godhead.
: 翻译: 所以,基督里面人的魂是在子的神格和血肉间距中。就如人的血肉同时也是是神
: 的话的血肉,人的魂同时也是是神的话的魂,魂与身体两者也被同时神化,虽然在他自愿
: 受难,魂从身体分开时,神格仍是不可分的。基督的魂在那里,他的神格也在哪里;基督
: 的身体在那里,他的神格也在哪里。
: ※ 编辑: outra (180.217.154.209), 06/11/2016 18:11:59
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-11 19:00:00
您好如果要这样也是可以那就要坚持信就得救不可以再有任何增加信徒负担的教义在这样的前提下你的想法我是可以接受的但请务必只有一个原则不能再有第二个其他的例外因为有例外就需要系统化但如果坚持信就好的确是这样就够了
作者: outra (奥特罗)   2016-06-11 19:52:00
一面来说得救确实很简单,但一面来说,也要有对圣经正确的认识才能教导人正确的观念
作者: evilcherry (邪離子)   2016-06-11 20:53:00
没有神学的信仰很容易变成十字军
作者: alchem (mathematician)   2016-06-11 23:08:00
Samtiago的说法很中肯,神要拯救的是人,而不是有学问的人,所以基督的救恩与圣经的真理,本来就是也应该是简单易懂的
作者: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-06-13 18:23:00
这时候就要难得的推 alchem了耶稣自己就是道路 生命 真理 他来是要救罪人真理不是知识道理 不需要懂字也能明白 因为领悟的是"灵"圣经知识再高 若没有圣灵 那还是空壳 无法供应基督这边吵得天翻地覆的 是为哪桩?不就是彰显自己多有学问吧?
作者: outra (奥特罗)   2016-06-13 19:12:00
所以遇到耶证,摩门,ankle,就让他们学说横行就好?
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-06-13 19:16:00
跟异端讲话也要有礼貌,特别是当你不确定对方是否为异端时。这几个月来如果是你的误解,搞成鸡飞狗跳的,你以为你能负责任吗?
作者: outra (奥特罗)   2016-06-13 19:18:00
别忘了,th你也含盖在sd的彰显学问范围内
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-06-13 19:19:00
那又怎样,如果错了我愿意向大家道歉,你呢?
作者: outra (奥特罗)   2016-06-13 19:19:00
我ou,我这推文可没针对你,只是表达对sd这种看法的不以为然你污蔑我多少次了,也没见你道歉过。
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-06-13 19:20:00
我也只是表达对于df的言行的不以为然罢了。
作者: outra (奥特罗)   2016-06-13 19:20:00
说我教导不用跟从主,说我恶意质疑sx的信仰
作者: outra (奥特罗)   2016-06-13 19:21:00
ou这不是道歉的问题,我也没小心眼我只是想跟你说,事出有头有因,如果真想解决,要从根源这次老鱼没加入前早就炮火轰隆了。所以也不用都推给老鱼
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-06-13 22:21:00
之前的讨论还在范围内,老鱼那些人身攻击的话,我不认为有哪个公共论坛可以接受。
作者: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-06-17 16:40:00
懂再多知识道理 把神学搞得有条不紊 但嘴却长脓疱 ?到处讲人事非 辱骂他人 三番两次被水桶 也只是刚好吧

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