Re: [讨论] 正信的宗教信仰会带出历史的果效

楼主: angke (angke)   2016-04-23 23:12:05
怎么好意思说保罗教有所谓历史的果效。
之所以说保罗教是错误的,说保罗教不是出自于神,
不只是与希伯来圣经神的话语冲突的问题,还有就是保罗教的历史验证了它不是出自于神。
验证了保罗那套理论是虚假无用的。
保罗教会在四世纪后为了获得世上万国的权势与荣华与罗马帝国以及后来欧洲各国勾结在一起成为国教,
迫害犹太人以及被教会领袖审判为异端的人。
有无数人因为坚持相信独一的神,不愿因教会那毫无希伯来圣经根据的三位一体论而违背十诫的前三诫,被教会逼迫杀害。
你因为郑明析涉及性侵案而觉得摄理教是错的,然而保罗教会一千多年来的所作所为比郑明析更糟糕。
尤其离谱的是,保罗教会自己也因那些教士们的权力斗争分裂成三个宗教,新教、天主教、东正教,发生宗教战争各率徒众互相屠杀。
近代保罗教徒们则各自为了其国家政权的利益互相战争相残,两次的世界大战因此爆发。
如果你坚持希伯来圣经预言的新约立约对象是保罗教徒,宣称保罗教徒是所谓的新以色列人。
那你必须面对在预言中,立了新约的神的子民会在神给的新灵帮助下有合一的心,并且顺从神的律例、谨守遵行神的典章。
以西结书
11:17 你当说、主耶和华如此说、我必从万民中招聚你们、
从分散的列国内聚集你们、又要将以色列地赐给你们。
11:18 他们必到那里、也必从其中除掉一切可憎可厌的物。
11:19 我要使他们有合一的心、也要将新灵放在他们里面、
又从他们肉体中除掉石心、赐给他们肉心.
11:20 使他们顺从我的律例、谨守遵行我的典章.他们要作我的子民、
我要作他们的 神。
一千多年来保罗教徒显然没有合一的心,是为了教派之分以及国家利益互相屠杀。
而保罗教徒当然也没有"顺从我的律例、谨守遵行我的典章"
不管是犹太人必须遵守的律法还是那些外邦人也必须遵守的基本道德律,一千多年来的保罗教会与其信徒都没有遵行。
你会质疑目前的犹太人也没有合一的心也有教派之分,也有违反律法的事。
这是因为预言的新约时代并不是现代,那是在末日时犹太人南北两国合一十二支派聚集复兴时要立的约。
在以西结书37章中对这新约的"对象"、"时间"、"内容"说明的更清楚。
37:20 你所写的那两根杖、要在他们眼前拿在手中。
37:21 要对他们说、主耶和华如此说、我要将以色列人从他们所到的各国收取、又从四
围聚集他们、引导他们归回本地。
37:22 我要使他们在那地、在以色列山上、成为一国、有一王作他们众民的王.他们不
再为二国、决不再分为二国.
37:23 也不再因偶像、和可憎的物、并一切的罪过、玷污自己.我却要救他们出离一切
的住处、就是他们犯罪的地方.我要洁净他们.如此、他们要作我的子民、我要作他们的
 神。
37:24 我的仆人大卫、必作他们的王.众民必归一个牧人.他们必顺从我的典章、谨守
遵行我的律例。
37:25 他们必住在我赐给我仆人雅各的地上、就是你们列祖所住之地.他们和他们的子
孙、并子孙的子孙、都永远住在那里.我的仆人大卫、必作他们的王、直到永远。
37:26 并且我要与他们立平安的约、作为永约.我也要将他们安置在本地、使他们的人
数增多、又在他们中间设立我的圣所、直到永远。
以上经文再加上底下这段经文对新约立约对象的说明。
耶 利 米 书
31:27 耶和华说、日子将到、我要把人的种、和牲畜的种、播种在以色列家、和犹大家。
31:28 我先前怎样留意将他们拔出、拆毁、毁坏、倾覆、苦害、也必照样留意将他们建
立、栽植.这是耶和华说的。
31:29 当那些日子、人不再说、父亲吃了酸葡萄、儿子的牙酸倒了.
31:30 但各人必因自己的罪死亡、凡吃酸葡萄的、自己的牙必酸倒。
31:31 耶和华说、日子将到、我要与以色列家和犹大家、另立新约。
31:32 不像我拉着他们祖宗的手、领他们出埃及地的时候、与他们所立的约.我虽作他
们的丈夫、他们却背了我的约.这是耶和华说的。
31:33 耶和华说、那些日子以后、我与以色列家所立的约、乃是这样.我要将我的律法
放在他们里面、写在他们心上.我要作他们的 神、他们要作我的子民。
31:34 他们各人不再教导自己的邻舍、和自己的弟兄、说、你该认识耶和华.因为他们
从最小的、到至大的、都必认识我.我要赦免他们的罪孽、不再记念他们的罪恶.这是耶
和华说的。
请问保罗教徒是犹太民族南北两国以色列家和犹大家的一份子吗?
再请问保罗教徒你的祖先是被神领出埃及地的吗?
以上显然都不是,可知新约的立约对象不是保罗教徒,而是犹太民族。
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2016-04-23 23:26:00
我相信非洲起源论 我的曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾... 下略
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-04-23 23:56:00
我之前的问题又被你不了了之了…有个问题:那外邦人是如何得救啊?
作者: kalestorm (没心情)   2016-04-24 00:36:00
他回答过了吧: 归化为犹太人守律法, 或侍奉犹太人。基督教好像也满喜欢向犹太人传教, 他这算是反向传教?
作者: eno4022 (eno)   2016-04-24 01:56:00
连本典籍都拿不出来,只会选择性引用圣经拼凑出一个像犹太教的东西,要说这叫传教真的太抬举了,放话罢了最好笑的是你也引用圣经回应他,他会跟你说你引的不算XD这样称得上讨论吗?我很怀疑跟他相比,引用塔木德的屁孩他都显得好多了
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2016-04-24 02:17:00
pipi那个根本不叫做引用吧?
作者: eno4022 (eno)   2016-04-24 02:18:00
最起码你还知道跟你在进行互动讨论的是什么,而不是只是一个七拼八凑起来的轮廓差点忘了,pipi的引用我是在Ancient板看到的
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-04-24 02:35:00
基督教历史是与罗马帝国、民族国家兴起等等历史混杂在一起的,事实上可以断言,大部分的问题都是政治家或既得利益者以宗教之名做出恶事,怎么可以归因给基督教。而西方文明也在这样恶事频繁发生后,因为有信仰才有反省修正的可能,以至于现代民主的政治得以逐渐进步;难道你要说没有基督教文明洗礼的社会,可以在民主政体上走得比西方更先进?中国历史也是打打杀杀,但缺乏信仰制高点去进行反省,请问有一个朝代比一个朝代带出更加尊重人性的政治吗?最后还是要西方的政治思想进来,才有办法扭转原来的封建体制。可是也只是开个头而已...。至于解经问题,angke不了解什么叫做诠释学的话,真的是没有什么好谈的。angke可以随便去拿一个佛经或是民间宗教的善书,或是庙宇的签诗来用他这种解法解解看XD解经就是一种宗教行为,若可以照a这样按字面随意解,那所有的宗教都可以废掉了,犹太教也不会接受a这样的解法
作者: bejoe (比乔)   2016-04-24 05:48:00
推楼上,天主教的本质与根源是罗马国教,和基督信仰有很大的差异。很多人搞不清楚这点。
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2016-04-24 12:29:00
嗯哼~?
作者: bleem1127 (闲闲无事之人)   2016-04-24 23:18:00
这什么切割
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-04-24 23:19:00
效应历史按某些价值、伦理默认看,有好的效应也有坏的效应:1.我们都在这些效应中,正证实这样的信仰真实地在历史中继续“活着” 2.我们必须继续进行诠释活动以厘清或扭转在我们身上的各种效应。基督教文明整体而言是好是坏当然有不同的角度,但起码目前我们在政治、社会、文化各方面,仍以西方文化为标竿。再者,西方文化的反省能力,是由基督信仰确立的。因为上帝不能被任何政治、经济、社会等等力量给完全化约,一直保持了一个独立于既得利益或权力者以外的“他者”区域。就算某些势力以基督教之名或借口以掌握社会某部份的权益,若发生问题,这个社会是有其他意见或力量可以对其批判;背后的支撑就是因为上帝大过于任何宗派,而这也是西方近代“宗教自由”概念很重要的支撑点。
作者: djinn666 (许愿精灵)   2016-04-25 00:48:00
不管以西结书跟耶利米书都没有说立约对象"只有"犹太民族
作者: eno4022 (eno)   2016-04-25 05:50:00
那表示以西结书跟耶利米书是保罗教会篡改过的,懂?凡是与某a理论不合的地方,一定都是保罗的阴谋啦!

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