Re: [问题] 请问耶稣有自由意志吗?

楼主: LaurenceS (Laurence of Formosa)   2016-02-20 14:37:59
※ 引述《meltice (三亿两千万大散户)》之铭言:
: 人因为有自由意志
: 所以人可以选择犯罪
最一开始亚当夏娃堕落之前
也是有自由的 而且比深陷罪恶中的众生自由的多
真正的自由是要超越自己血的罪性
如果再法律上得到自由
却控制不住自己不断犯罪
那不是自由因为人仍然是被自己的血性奴役
真正的自由是超越血性 超越罪恶
: 耶稣不会犯罪
: 所以表示耶稣不具备完整的自由意志
: 耶稣所具有的自由意志只是有残缺的自由意志
http://i.imgur.com/O2rdmdi.jpg
http://i.imgur.com/FysMsxj.jpg
http://i.imgur.com/mk3U1Io.gif
http://i.imgur.com/CcqJ9k4.gif
耶稣的意志是创造、支持宇宙的上帝
进入宇宙做为一个鲁鲁的大胡子老外普通人的意志
耶稣的确是自由的 因为他大可以因为欲望
选择降生为南朝犹大的政治世家
或甚至投胎做大权一把抓的祭司
可是他作为 天 和 人 有最自由的意志
他可不需要世俗的权力来维护他的自由
: 又或者如果耶稣可以具有“不会犯罪”的自由意志
: 那为何神当初又要创造出“会犯罪”的自由意志
神没有创造出 "会犯罪" 自由意识
圣洁的上帝无法创造出不圣洁的东西
会犯罪的自由意志 是撒旦的败坏造成的
(天使的意志灵性则比人等级又更低 在此不赘述)
神以祂的大智大能一定有看到这个可能性
但是祂以祂无上的权柄选择继续干远本计画干的事
也就是造万物 把人造出来
: 神为何不选择当初就创造给亚当夏娃如同耶稣般那种不会犯罪的自由意志呢
http://i.imgur.com/VIjpNr5.gif
神当初给亚当夏娃的是神自己的灵的一部分,
这是神意志主权的慈悲和大爱的彰显
这一部份的灵原本可以慢慢成长
无奈受到撒旦的败坏
使人有了作恶的可能性
但是基于上帝至高无上的主权和无限的爱跟慈悲
上帝选择留着慢慢弄而不是把人砍掉重练
上帝选择慢慢的推演最后推到主耶稣救世
救世的第一个关键就是耶稣受洗
http://i.imgur.com/jSwnxXY.jpg
受洗就是要在灵里再生
撒旦的败坏造成人灵里的原有的上帝的生命死亡
而受洗就是要重新的连结生命的源头(上帝)进而连结到生命
(好像你断网N多年后重掀连上PTT的感觉)
但是耶稣作为创造宇宙的神他一开始就有超越宇宙的圣洁和智慧去战胜血气
耶稣选择参与受洗不是为了自己而是透过自己就是耶和华的存在
使得永恒的神在这个仪式里永恒的存在
而这个人类自己发明的无聊仪式
也从此不可逆的得到神的祝福
并且有神的存在而有意义
在人最终无法重新和神牵起手的现实里
神超越了人罪恶的障碍最终牵起了人的手
祂择了一个人的肉体存在 从祂变成了他
体验了原罪血性的折磨以及人无助的软弱
所以神能了解我们的罪恶如何束缚、折磨我们 因为他自己也体验过
: 又或者说耶稣根本没有任何自由意志
: 耶稣来到世上的所有过程与结局神早就通通安排好了
: 难道耶稣可以选择不上十字架吗?
其实可以...
但是这家伙凭著自由意志还是上了
在三天内
凭著自由意志真正的死掉、真正的进了阴间自爆
在真正的活着出来 还拉着复活的亚当夏娃从
阴间一起走出来
<经上有云 耶稣殁时,禁垫布幔撕裂为二、
又见往生之以色列历代诸圣
墓葬大开、离其棺椁而行,
其身不尸不坏,生机无异于常人>
(别管上帝作为一个凡夫俗子怎么办到的
反正 你我都不是上帝都办不到)
http://i.imgur.com/wP3q2wN.png
: 耶稣难道可以行个神蹟让自己从十字架上消失吗?
祂爽的话 招唤一鳔天使大军把那邦祭司、罗马人都灭了也行
可是他凭著自己自由的意志 自由选择没这么做
: 所以耶稣只是个演员
: 来地上演一出戏之后就回到天堂去了
神没有回到哪里去
因为神本来就是一个超越时间跟空间
和超越物质和宇宙的存在
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2016-02-20 14:53:00
辛苦了
作者: taonlys (564)   2016-02-20 19:08:00
推受洗那段 第一次听到这种说法 长知识开心
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2016-02-20 19:45:00
很棒的分享
作者: meltice (三億兩千萬大散戶)   2016-02-20 23:39:00
感觉完全没有回答道问题 只是自顾自的绕来绕去鬼打墙那“会犯罪”的撒旦又是谁创造的呢?为何神不创造给人“不被撒旦干扰”的自由意志呢?就如同耶稣那种“不会被撒旦干扰”的自由意志应该说神起初直接把耶稣创造在伊甸园就完美了因为耶稣不会犯罪又或者起初神不要创造撒旦就行了又或者起初神不要创造自己就行了最神奇的是基督徒好像是神肚子里的蛔虫这个神无法自己传教 无法自己对人说话而需要透过基督徒写的圣经 透过基督徒当神的代言人你的论述前后矛盾自打嘴巴毫无逻辑弱到我完全不想回来个强一点的好不好 这么弱是要我怎么讨论下去啊你叫你们那个耶稣下来讨论一下 看会不会比较强一点还是耶稣“无能”上PTT 真是弱爆了 连telnet都不会一下子说透过自然启示 请问处女生子死而复活有很自然吗?耶稣行医堆违反自然的神蹟 结果你却说非自然手段没有益处再这样打脸下去你的脸都肿了结果这位违反自然的耶稣 圣经竟然没有半个字是他写的看来耶稣应该是个文盲耶稣都能行神蹟了 留下一张DVD也不为过吧何苦只留下一本圣经 让基督徒看不懂 分裂再分裂耶稣自己录一段影片上传YouTube跟世人说清楚讲明白很难吗?难道耶稣会受限当时人类的科技无法拍摄影片吗?都能够行神蹟瞎眼看见死而复活了 拍个影片很难吗?难道瞎眼看见瘸子走路五饼二鱼通通都是自然的启示为何基督徒似乎很了解那个超乎肉体血性属世而存在的神呢难道基督徒不是肉体没有血性不是属世吗?基督徒跟你我他一样都是人既然基督徒也是人又为何能理解那超越属世的神呢?基督徒何德何能可以用凡人属世的角度去理解神呢?
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2016-02-21 07:59:00
你是人 我也是人 但是你就是比我帅气 我又能怎么办?
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2016-02-21 22:34:00
推这篇...
作者: byschwarz (逊)   2016-02-29 15:03:00
推L大耐心破表

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