为什么Y先生的言论会被称为是养子论呢,因为养子论就是,耶稣在受洗的时候，或耶稣复活的时
候，上帝才把神性赐给祂。耶稣在亘古﹑太初时不是神，祂的神性是后来才加给祂的，
所以耶稣的神性是有时间性的，不是永恒性的。
由此可见,Y先生一直在意的耶稣在复活后才被认为是神的儿子,就已经是承认"耶稣的神性
是有时间性的"
Y先生不是第一位也不是最后一位引用以下这些经文:
1.耶稣受洗的时候，父神说：“这是我的爱子，我所喜悦的。”
2.诗篇第二篇第七节 ：“你是我的儿子，我今日生你。”
3.使徒行传十三章三十三节也再次的引用。
"今日生你"不是指特定时间,请不要按著字面解经,请您看希伯来书1章
6节: 再者，神使长子到世上来的时候，就说：神的使者
都要拜他。
8节: 论到子却说：神啊，你的宝座是永永远远的；你的国权是正直的。
11节:天地都要灭没，你却要长存。天地都要像衣服渐渐旧了；
12节:你要将天地卷起来，像一件外衣，天地就都改变了。惟有你永不改变；
你的年数没有穷尽。
再看看路加福音1章32及35节详列如下:
32节:他要为大，称为至高者的儿子；主神要把他祖大卫的位给他。
35节:天使回答说：圣灵要临到你身上，至高者的能力要荫庇你，因此所要生的圣者必称
为神的儿子。(难道这一段Y先生也要解释为"死后重生"的那一段时间吗?)
结论:Y先生先是强调耶稣基督是"受造之物",后又强调祂是复活后才成为神的儿子,足以
证明他否认耶稣基督的神性,也证明了祂否认道成肉身的基督,是在时间空间以前,
在永恒中为父所生,也表明他不相信(尽管Y先生嘴里如何辩驳,如何死咬一句经文,就
直称别人是错的),神彰显祂的慈爱,差遣祂的爱子降世为选民赎罪,完成恩典的盟约
,为神的选民开了一条回到天国的路,在死而复活的事上得以彰显了神的荣耀,因为
经上说(罗5:19) 因一人的悖逆，众人成为罪人；照样，因一人的顺从，众人也成
为义了。
再者,Y先生所属的召会,"目前"也是极力反对养子论偏差的(这不代表我的立场是
支持召会)
Y先生建议您看约翰一书生命读经第二十二篇,以及已过"马来西亚全时间训练
2000年7月 三一神 第三课 与圣经中三一神的启示相关的偏差",提出养子论是召会
"初期"最广受欢迎的言论,无怪乎在你的言谈中又承认基督在永恒中的神性,同时又
承认基督在"特定时间"复活后才成为神的儿子,才拥有神性,这已显明了极大的矛盾
我必尽我的能力,指出你的偏差,这是为了要荣耀神,而荣耀神是我一生中所应尽
的本分,人生的目的为何?就是荣耀神,并以荣耀祂为乐

这种说法完全是你自己的想像。我没有回答这个问题有两个原因。第一，把诗、二、7的时间搞错的是你们，不是我。搞错的人才有义务改正。我本来就没有义务回答。我有权利指出你们的错误，没有义务告诉你们答案。第二、就算我告诉你们，你们也不接受，只会从其中找碴，我何必回答？不要把圣物给狗，也不要把你们的珍珠丢在猪前，免得牠们用脚践踏珍珠，并且转过来撕裂你们。当然主恢复的信息是公开的，你认真找也找得到。

好奇问一下，在亘古﹑太初时有耶稣？我没在创世记看过他耶...

子降生成为人时，才是耶稣。

创世时的耶稣请读约翰福音第一章我看一个有限的人坚持自己对神的话完全正确理解的可怕尤其是他的理解是追随另一个有限的人的理解人不能一直生活在封闭和权威的空间里

约翰福音？被怀疑是后人伪托的？嗯！我对此证据持保留态度...说真的，我是无法理解究竟耶稣何时得神性到底对神的降恩是有什么重大的意义....重点始终是在神的降恩与否，争论耶稣何时得神性？倒不如先检讨自己有没有做到“尊敬父母”、“不作假见证陷害人”、“不贪恋别人一切所有的”这些戒律了..........四个字，“本末倒置”

大推rabbit37979，很用心。卫道勇士，其坚如石，其勇如狮。

以上是神学研究的领域，一般人觉得很无趣是正常的回XSZX:对不信的人而言，圣经哪一本不是被怀疑的？

比起神学我反而对神学的社会学更有兴趣。一个宗教的经文解释，如何随着社会或经济需要而被改变比吵哪个更正确更有意义

那个前提是，圣经揭露了所有有关神的讯息，否则更像是在断简残篇中拼凑出答案

老实说不是无趣而是不解。这就像你在考试时，不去思考考题怎作答，反而拚命研究刚刚发考卷的考场人员的身家人品....

有个米利坚国度的牧者说过，想在未信者面前处理家务事，只会弄得一团糟。那时都还没有网络咧XD.想相信什么就去信，不想信就不用信。这个时代还有人以为你能担起另一个人的担子吗?XD 有机运则来，无机运则去，想在谁谁

那发考卷的考场人员的身家千亿，人品高洁又如何？你不会因此

面前辩赢，到底真的解决了问题吗？没有吧。

在这场考试中多拿几分....

愿者上钩，这板也不是第一天这副样子了。

真正决定结果的是你针对考题所做出的答案，除此之外都是白费

成天只想辩，别说啥生命的问题，世界上的任何一个领域这样搞，那里的人肯定都是自生自灭的XD

fisherke,自己犯了明显的错误而不改正，一直硬拗，还批评别人有问题。这种人在版上还有几个。rabbit37979很自动，自动帮我否认基督永远之神性。就请你不要这么自动吧。如果这么自动，可对基督在复活之日被生为神的儿子，找出合理的解释。

回xszx:对研究者而言，理论的正确性常常比实际应用重要就像理学院和工学院着重点不同两者都有其重要性但研究过头有时会太咬文嚼字，高举知识

这我了解，所以我才会说“本末倒置”。宗教的意义讲玄一点是“得救获赎”，讲浅一点是“离苦得乐”，而这些都必须要“实践”才有用。光讨论而不实践？那你不如别信宗教，以一个无神论者的身份来研究，用客观的立场检视一切证据，这样还比较容易找到真正的“真理”。至于像现在这样？一说不通就脑补，然后后人又拿你脑补的东西继续脑补，这样想找到“神的真理”？别逗了，那根本就只是一堆“人的鬼扯”罢了。与其将时间浪费在这两千年份的鬼扯上，倒不如开始一点一滴地将没有争议的部份先实践到生活之中，就像考试一样，先把有把握的题目做完，基本六十分到手后，剩下的时间你要怎玩就怎玩，否则你就算研究出些许其他你原本不会的题目知识又如何？考试时间一到，没做的部份你再会也不会有分数，该进地狱的绝对不会因此而少你一个，如此舍本逐末？蠢....

推楼上

召会人的毛病:拿到一节经文后大大发挥, 一节错,节节错yee:基督从创世以来就是被杀的羔羊，就是根据。07/04这是yee大自己讲过的东西......07/04 21:56(￣▽￣＃)yee:基督[从创世以来就被杀],[复活之日被生为神的儿子]这三天还真久....大概yee大又要扯啥"千年等一回"了 >_<

楼上老人。

这些经节都是圣经所启示的，就该接受。为了支持自己的观点，就把不利自己观点的经文曲解，这绝不是基督徒该有的态度。圣经包含许多不同的观点。以为圣经只有一种观点，否定跟自己认知不同的观点，那正是异端的态度。

y大自己搞错圣经文的意思且不知悔改。qcontinuum的说法才是正统。你有什么内容来回应别人的质疑早就会说了，不会一直在打空包弹，呼口号！

雄壮威武严肃刚直安静坚强确实肃绝沉着忍耐机警勇敢。长~达叔!

最后yee招：你是共匪（同路人）。

把诗、二、7曲解为以过的永远，以迎合自己的论点，根本就是不负责任的行为。

我还蛮好奇:[已过的永远]("永远"就不会"过") (￣▽￣ )("永远"就不会"过","过"就不是"永远")其他教会没这说法召会人从来不质疑这么矛盾的教导咩？ 卍(☆￣︶￣☆)卍

以时间轴来看，是-∞。约、一、1叫作太初。信经上叫万世之前。

贵族Ｑ:人类真是不了解[时间]阿,毕凯! (☆￣︶￣☆)时间只有起点(第1"秒")与终点(第?"秒"),没有-∞ 和 +∞空间有+-向量(夹角180度,)时间只有单一向量(只进不退)时间 是一切物质衰退.衰减.衰变的决定性参数(‵皿′＊)宇=空间,宙=时间.时间的起始就是宇宙存在之开始=－﹏－上帝造物的瞬间(第1日),既造了物,也开始了时间的存在时间轴上只有(第0日)不算在时间内(端点处),是时间之外

不能解释基督在复活之日被生为神的儿子，只会在别人的用词上吹毛求疵吗？

y大自己搞错，无法面对别人的质疑，只好不停的跳针。

徒13:33引用 诗2:7 要注意上下文 又引用 诗16:10所以 徒13:33 引用 诗2:7 的重点在 [生] 不在 [今日]诗2:7认耶稣为神所生圣子,有无穷生命大能,才有复活之事诗2:7 本身也要注意上下文 诗2:6 [我已经立我的君....]所以 诗2:7 并不是预言 诗2:8~9 才是预言[你必用.....]诗2:7 的[今日]就是[弗1:4 神从创立世界以前,在基督里]诗2:7 的[今日]也是[西1:15是首生的,在一切被造的以先]诗2:7的[今日]是[箴8:22 在太初创造万物之先,就有了我]诗2:7的[今日]是[约1:1~3 太初有道..................]yee大不是一直想证明基督超越时空ㄉ吗？╮(′～‵")╭yee大必须放下默认(yee:如果耶稣的复活是第零日，....)没错!因那日远在造万物之前 (yee:找不到那个日子07/23)

好个重点不在今日。圣经启示的该全面接受，不是把它贬为非重点，然后可以弃之不顾。今日就是复活之日，你再怎么拗也改变不了圣经的话。圣经并非所有的启示都要超越时空，许多启示是按照时间顺序的。

y的说法不是基督教会的见解，那是异端思想。

把圣经明白的启示弃之不顾，另外找出一套说法，这才是异端。

y别搞笑了，自古以来，有那个教会支持那个谬论？

否定圣经还敢自称正统。

你这叫做呼口号。别人的道理就在那里，而你始终无法面对质疑。你一直repeat自己的道理是对的是无法说服人的，是要论述讲理的。

我只是把圣经的意思直接表达出来。不接受是你们的问题。你们的论述都是一堆人的话，内容是在否定圣经。圣经说是这样，你们用一堆论述说不是这样。

根本没人认同你对那圣经文的解释，那根本就错的，且你无视别人对你的质疑。你一直在重复，根本没意义。版上的人又不是傻子。

有人听过不可共量性吗？

徒13:33一直到 徒13:37重点都在耶稣的[复活]与[不朽坏]徒13:33 没说:耶稣复活.乃是按著 诗2:7 所说的日期徒13:33 只说:应许...应验,叫耶稣复活了.正如 诗2:7来1:5 引用 诗2:7 前说:...神从来对那一个天使说....没有任何一次引用 诗2:7 是在探讨[今日]是哪日的.....诗2:7认耶稣为神所生圣子,有无穷生命大能,才有复活之事

openeyes222,这就是圣经的意思，不接受的是你们。我本来就不用重复了，是你们一直硬拗我才重复。我再怎么重复，就是圣经的话；你们再怎么论述，都是人的话。qcontinuum,不管重点不重点，都是圣经的启示。复活就是应验诗、二、7，今日就复活之日。这已经是非常字面的解释了。

林后3:6 因为那字句是叫人死,精意是叫人活 ........T_T徒13:41 主说:‘.....虽有人告诉你们,你们总是不信。’

是啊，圣经都说了，你们还是不信。还要找出一堆论述来否定它。根据圣经，耶稣的复活、得荣耀、被生为神的儿子，三者乃是紧密相连。不信的是你们。

yee大自己说出来了,yee大真的是[养子论](其中一种版本)

y的讲法没有根据，那是异端。基督的复活显示出他是神的儿子，而不是复活才成为神的儿子。

[养子论]有很多版本,每种都有些微差异(yee是李常受版)[李常受版养子论]:认为基督是养子,绝不认己信[养子论]

自己否定圣经的说法，还批评别人是异端。下一步是要我们承认自己是呼喊派吗？

yee大对圣经是信这一节,否定另一节,一会儿又反复 >__<

请问我反对哪一节，反复了什么？请指出来。

事实上，养子论就是异端。

即使是异端，也有一部分是正确的。当这种说法否定另一种说法的时候，就变成异端。但如果不否定另一种说法，也不致变成异端。不过当你把异端全盘否定的时候，你也差不多是异端了。

恢复本对诗2:7的解释如下:基督的复活。神的受膏者基督被剪除，被钉十字架,之后，在祂的人性里复活，生为神的长子。祂所有的信徒藉著同一个复活，与祂一同出，成为祂许多的弟兄，就是神的众子。那么注重于字义字面解经,你不是第一个也不最后一个更不要说李常受了,在教会史上,你们这一类被归为时代论者,特别赞扬盖恩夫人,约翰达密(Darby)这些人

连圣经字面意义都不承认的人，还有什么资格谈解经？基督在太初就是神的儿子虽然是事实，但也不该乱引经文来支持这个论点。乱引经文后还死不认错，把经文拗成自己想要的意思。这种态度实在不足取。

就说李常受是异端，就是有些不了解不清楚的会出来护航。

就说你是中国政府的打手，来制造分化的。不过还是有人会替你护航。