Re: [心得] 信仰的因 与信仰的果

楼主: BPM88 (BPM)   2014-06-27 07:25:08
怎么会不讲因果。
“不要自欺,神是轻慢不得的。人种的是什么,收的也是什么。”(加6:7)
神完全按照因果在操作世界,
只不过多了一个救赎机制:因信(因)称义(果),而已。
你所说的那些果位,大多是单就现实世界的表象中证得,
但本来"因"就悬挂在外部世界(神界),所以"果"本来就无法从现实世界证得。
※ 引述《imac5780 (imac)》之铭言:
: 虽然基督教不讲因果
: 但如果我们仔细观察
: 就会发现每件事都有其前因后果
: 例如
: 种下去小组大吃大喝的因
: 得平安喜乐的果
: 种下去路上发福音单张的因
: 得被痛骂回家伤心的果 (但耶稣说这才是有福的喔)
: 好
: 我们来看看几个基督教重要的"果位"
: 该如何证得
: 果位:常常喜乐
: 条件:不要想太多,唱唱歌买买东西,相信上帝爱你就够了。
: 成功范例:何耀珊
: 失败范例:德雷莎
: 果位:业障归零
: 条件:相信耶稣已作出补赎,你不用行善工,也不必再担心罪的问题。
: 成功范例:新教徒
: 失败范例:天主教徒
: 果位:圣灵充满
: 条件:参加灵恩派教会,说方言,唱灵歌,跳灵舞。
: 成功范例:灵粮堂
: 失败范例:聚会所
: 果位:天色常蓝
: 条件:去成功神学教会,刚好你又很成功。
: 成功范例:约尔欧斯汀
: 失败范例:殉道的基督徒
: 果位:五倍的祝福
: 条件:你家有很多钻石
: 成功范例:美江牧师
: 失败范例:圣方济
: 果位:国家强盛
: 条件:住在基督教国家
: 成功范例:美国
: 失败范例:埃塞俄比亚
: 果位:不再犯罪
: 条件:被神全然改变,至终不再犯罪
: 成功范例:?
: 失败范例:族繁不及备载
: 果位:不住祷告
: 条件:时时刻刻安住在祈祷中
: 成功范例:慕安得烈(Andrew Murray)
: 失败范例:族繁不及备载
: 果位:揹十字架
: 条件:跟耶稣一起揹起十字架
: 成功范例:德雷莎
: 失败范例:我讲了会被告
: 果位:浑然忘我的狂喜
: 条件:像个神经病一样
: 成功范例:我讲了会被告
: 失败范例:德雷莎
: 果位:进入天国
: 条件:活出八福的精神
: 成功范例:背道的罗马天主教
: 失败范例:法利赛人
: 我的结论是
: 一般人眼中的好信徒不一定是上帝称颂的信徒
: 但还是有从信仰中得到他们想要的东西
: 但我们该追求的是什么呢
作者: buddhanature (应无所住,而生其心~!)   2014-06-27 18:49:00
这种说法间接否定了许多基督徒自认的相似见证。也可以说。升天因若已天注好。在人间再摆烂,还是可升天。也与你举的经文相违背。这位弟兄,你的讲法是一种解读的方法,有许多人的看法与你并不完全相同。讲到信,这种层面要来谈很广,信是1.相信有神就是。还是2.信有神与神的救赎就算是还是3.信有神,相信神的救赎,遵循圣经一切教诲才是,为何要提到这三种差别?因为很多人信的相当有限,相当肤浅,甚至于有些是迷信,把基督当偶像,或把某牧师某神父当偶像来看。有些自认是基督徒还干些不称义的事,却认为死后会获得救赎。所以,你可以再开一篇来谈 [何谓因信?]不过你如果要谈,一定不能有矛盾点,有矛盾点,一定要弄通,才不致产生[反信效果],也就是不信你的说法
楼主: BPM88 (BPM)   2014-06-28 18:28:00
何时你觉得我是在宣扬“圣经真理”这篇只不过在讨论圣经是否有的因果观,既然我认为的主要问题对你无意义,那只好分道扬镳。
作者: buddhanature (应无所住,而生其心~!)   2014-06-28 18:36:00
不知为何,总觉B大会改变他人用词。1.我说:如你宣扬[圣经内涵],从不认为你讲的是[真理]2. 我没说[你认为的主要问题没意义。]这种话。在下[没什么重要的。]
楼主: BPM88 (BPM)   2014-06-28 20:06:00
是,应该是没什么重要。既然如此想必尊驾对于这主要问题已经有圆满的答案,愿闻其详。

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