Re: [心得] 天主教也翻基督是受造之物的首生者

楼主: drea (星空下的背影)   2014-06-18 17:48:09
※ 引述《imac5780 (imac)》之铭言:
: 先来看天主教的信经:
: 祂在万世之前,
: 由圣父所生。
: 祂是出自天主的天主,
: 出自光明的光明,
: 出自真天主的真天主。
: 祂是圣父所生,
: 而非圣父所造,
: 与圣父同性同体,
: 万物是藉着祂而造成的。
: 根据天主教的信经,
: 天主教跟正统基督教一样认为,
: 基督是圣父所生,而非圣父所造。
: 可是天主教在翻译圣经时,
: 一样保留了原文。
: 圣保禄宗徒致哥罗森人书1:15
: 他是不可见的天主的肖像,是一切受造物的首生者。
: 因此,
: 这可能不是李常受乱翻,
: 可能真的原文就是这个意思,
: 如果原文真的是这样,
: 那我们目前的基督论都要重新思考。
首先,基督是非受造的 神,这一点是没有问题的,不管是正统教会和召会都是这样认
为的,但基督的肉身是不是所有受造之物的首生者,这点众说纷芸,但,基督的肉体为
何不能是所有受造之物的首生者呢???因为基督是近2000年前才出生的,所以不可能???
上面看来是理由但对神而言绝不是理由,就让我举个例子,这好比有一个游戏制作者,
他能不能先把主角做好,再藉著主角的形象、元素去完成其它角色??可以呀,那他能不
能当整个游戏系统完成后,先让后制的角色先上场,而把主角先放在系统外,等到游戏
进行到一半时,再让主角出生、长大,进而完成呢,也可以呀。事实上,我们的时间
对神而言根本不是时间,就好像游戏的时间对制作者而言也不是时间,他可以随时快
转、慢转(在神,千年如一日,一日如千年),随时可以进到任何一个时间点((而对神而
言,祂更超过游戏和游戏制作者之间的概念,因为祂更超越了时间和有无,游戏制作
者则不行。))
事实上,我相信耶稣还没出生时,我们的主就出现在人面前了,在新约时,主不
是说过亚伯拉罕见过他,而且亚伯拉罕便欢喜吗???,回头看旧约,在神要毁灭蛾
摩拉时,那时有三个人出现在亚伯拉罕面前,其中一个就是耶和华,而且有几个
奇怪的点,我整理如下,
一、亚伯拉罕和耶和华面对面,但却没被耶和华击杀,纵观圣经,与神面对面而
不被击杀的,只有人在耶稣基督面前才可能不被击杀。
二、亚伯拉罕拿东西给神吃,而神也吃了,一样纵观圣经,耶和华只有在耶稣基
督身上才有出现吃食物的例子。
三、主耶稣说亚伯拉罕看见过他,我们可能会自动帮主解释看见过的意思可能是
听过、感觉过等等,但主说看见过难道不可能真的是用眼面对面的看见过吗???我
上面举的例子正是亚伯拉罕面对面的看见过神,而这就是主耶稣的肉身出现在亚
伯拉罕面前。
所以,在马利亚还没生出耶稣之前,耶稣的肉体早就存在了,甚至在所有受
造之物未出生前就存在了。
作者: C2C (西土西)   2014-06-18 17:56:00
有道理
作者: imac5780 (imac)   2014-06-18 18:00:00
Nice~这就是你应有的水准帮你附上经文来源 约8:56
楼主: drea (星空下的背影)   2014-06-18 18:19:00
谢谢,不好意思刚刚对弟兄你这么凶
作者: yee381654729 (Yee)   2014-06-18 19:35:00
我前面讲的就是这个意思。用游戏制作是不错的比喻。
作者: imac5780 (imac)   2014-06-18 19:51:00
你们两位都说的很好 受益良多的一天
作者: openeyes222 (睁大眼看)   2014-06-18 22:54:00
前提是肉体成为子神位格的一部分。及符合旧约的解释。但这有严重的问题,子神是经过改变的。(违反了神是永不改变的经文)这也产生另一个问题,在这个游戏中,亚当默认是会犯罪的。
作者: yee381654729 (Yee)   2014-06-19 07:06:00
基督的肉体就是祂自己。“话成了肉体",“末后的亚当成了赐生命的灵",这些是圣经明言的启示。不会与神不改变矛盾。神预知亚当会犯罪。
作者: openeyes222 (睁大眼看)   2014-06-19 07:37:00
你还是只有宣称没有论述,肉体是不是变成子神位格的一部分?
作者: yee381654729 (Yee)   2014-06-19 08:48:00
你讲再多的论述,还只是你的论述,我大可不必接受。圣经的话,一句就够了,不必再多言。基督的肉体就是基督自己。
作者: amozartea (自行车单)   2014-06-19 14:32:00
基督教自己赶快搞定再出来传教啦
作者: oskey (oskey)   2014-06-25 12:11:00
摩西 所见的 但以理三个朋友被火烧时 里面那个人等

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