对比一下天龙国30年前的铁路地下化(现在的市民大道)
嘉义有的问题天龙国当年都有
包含交通问题(台北当年也很多铁路高架桥)
铁路阻隔问题
图利问题
也包含了贫民社区的问题(因为地上铁路是嫌恶设施，又吵又阻断交通，一般人不爱)
问题是要解决的
不会因为有问题就不做
我完全无法想像如果当年台北也把铁路地下化挡下来
现在的市容会怎样........
我只能说
除非嘉义市将来都不想要发展(突然觉得很多人都觉得这跟我无关~囧)
不做将来肯定会后悔......
嘉义市有良好的地理条件当一个区域中型都市
(距离南北大城(旧台中市and旧台南市)都要高速公路开车1HR)
绝对有资格可以当区域中心的
另外政府建设的钱不是你今天不要铁路高架就可以挪作他用的
何况最重要的低薪问题不是这么简单可以解决的~
这次没有等下次可能又要20~30年后了
※ 引述《q2275755 (鲁蛇键盘小妹)》之铭言：
: 安安，我是翻转嘉义工作队（这个团体）的成员，看大家讨论得这么热烈，于是也想要参一脚。
: 关于运输方面的专业（到底会不会塞车？平交道事故怎办？）我想其他几位大大已经写了蛮多的，我就不多写，我只提一件事，嘉义市这几年来就台铁每年统整的平交道事故统计里，平交道重大事故的统计为零。好的我知道有些人想谈预防胜于治疗了，但所谓预防的方法是只有把平交道拆除的选项而已吗？我相信一定有不少专业的大大潜水在板上，欢迎一同加入讨论。
: 但说件幽默的事，我今年年初参与博爱社大举办的铁路高架化讨论会，本市交观处代表在简报时提及平交道事故啦、塞车啦等问题时，都会自己调侃一下说“其实这也有别的办法可以解决。”我当场听得真的是觉得幽默的都笑了，所以也欢迎大家一起提出是否有除立体化之外的解决方法喔。
: 好的，我知道有人大概接下来想问，怎么这个团体的人都只把问题丢出来不自己先给解答，我自己本身是建筑相关背景，我们团体内主要的几个成员大多也都是社工系、中文系、电机系跟教育方面的出身，必须说老实话，运输专业的确不是我们的专长，所以我们才会举办了这次“与城市对话”系列讲座，透过我们从各处找来的专业人士，有交通运输管理专业、有文史专业、都市规划专业，也有对铁路着迷并且出书的专业者等。
: 为的是什么？就是那个“对话”呀！正因铁路高架化与都市发展是众人之事，我们才希望能透过讲座吸引到关心议题的人来讨论，不然如果今日我们提出了另一个方案，有正当性吗？是不是又会被人说专业不足？也很幸运的，截至目前的讲座里，吸引了许多铁道迷们来，我们也才能了解到更多关于嘉义三铁共构的历史与故事，前天讲座后有位大大摊开他这段日子以来搜集的台铁车票，有些都还比我年纪（28）多到令人惊艳的地步，这些对我来说真的都是无价的瑰宝。
: 好的瞎扯了这么多，我其实只是想针对“看不惯他人得利”、“为反而反”这件事进行回应。
: 其实说真的，对我本人的直接利益而言，铁路高不高架化都是没差的，我在嘉义县溪口乡做社区工作，与我的家人们都是在嘉义市东区靠近公园那的租房族，因为是跟认识的人租房，所以地价上涨也不会影响到我们的房租，我家人（说实在也只有我哥跟我妈）也都是在做专人司机与约雇的会计人员，即使嘉义市发展繁荣，我们的薪资条件也很难会变更好，即使嘉义市十年不变，处境也都一样。
: 说难听点我到底为什么要这么在乎一件跟我无关的事，还必须牺牲自己的下班时间跟其他成员开会讨论或是去听千篇一律的政令宣导与研讨会？
: 我们说，地价上涨会影响青年买房与回流，但其实我想说的是，现今台湾的状况早已是让多数青年都买不起房了，至少就我自己的人生蓝图里也早已排除这个选项。地价上涨对无房者来说，会影响到的必然是房租，我只提我熟的好了，后驿社区（铁道艺术村旁的那个区块）内部多数居民其实都是承租在那，或是早已退休靠老人年金过活的长者，且家庭环境几乎都很复杂，你知道在研讨会上我们涂市长是怎么形容那个区块的吗？
: “贫民窟”，对，你没听错，我们粉丝专页有研讨会直播，这个都可以直接去找（我们实在是不想截这段出来好像可以打市长什么脸但只是徒增居民的困境）
: 你说，高架化之后地价上涨，房租跟着涨，这些居民们要流落何方？涂市长说会想办法安置，但到现在有看到任何方案吗？NONE。“他人得利”的确是不甘我事，但是“他人得利却可能影响到有另一群人陷入困境”，不好意思，要说良心也可以，但我真的过意不去。(12：07补充：我的意思不是铁路高架化会征收土地，基本上这次就市府提出的方案没错的话，的确铁路本体的高架不会需要动到私人土地，但在之后拆除陆桥跟都市发展下会不会拆就不一定了，目前核定本里有画出一些陆桥旁的建筑拆除范围，其中也是有私人房产的喔。）
: 你说，这些事情都与高架化不冲突，我同意。但是经费有限，我先不提那个全额275亿的含中央拨款的总预算，单是嘉义市自己就要自筹38.95亿，你说中央预算不能动，但难道地方的将近40亿就不是亿吗？
: 要动当然也不是不行，只是那个“必要性”是什么？我真的看了老半天大家（不止嘉义市，我前几年在台南读书时接触台南铁路地下化也是一样的状况）在争的永远都是平交道事故跟塞车，但还是如前面提到的，就算是预防胜于治疗，也绝对有不必花那么多钱拆除平交道的解决方案，我尽量不提什么历史记忆，诉诸情感的手段是好用，但我并不想这么做。38.95亿拿去改善平交道跟所谓的车流问题还不够多吗？还是会多到275亿？
: 本市唯一李姓立委说，如果没有高架化，我们就很难再去跟中央争取都市更新的经费，我只好奇，嘉义市在铁路高架化之后有什么本钱可以去跟中央要更多的经费，在275亿之后？我们整个后期都市规划想像，我现在只提市政府拿出来的，相信有些有在参与研讨会跟政令宣导的人一定也都看过，就是框了一个个的圈跟你说要发展什么什么园区，发展自行车步道，发展青年创业基地吧啦吧啦吧。请问38.95亿花完后，地方政府还有多少预算可以做这些事？或是说，这些事早就能做，而不是非得要在高架化完后才能做？
: 至于“为反而反”啊，其实我们最近插花在做的是守护性平教育，本市郭文居议员可以在没看过教材内容只看校外团体讲课的影片，而且那个影片还只是在告诉学生同性恋是什么（包含性行为方式）而已，蛮好笑的，我们上了不知多久的异性恋性行为方式都没事，提到同性恋就叫做鼓吹。然后郭姓议员就要求本市教育处要严格把关让所谓的“不当教材”撤出校园，但目前涂市长的回答是尊重中央教育部专业，这是我自己本人觉得涂市长做得好的地方，至少他很明确地知道地方层级能做的事是什么。在这点立场上我们目前完全站在市政府这里喔，这叫为反而反吗？
: 照理来说我们不是应该跟着郭姓议员去谴责涂市长不顾学生死活吗？其实说实在的，支持一个公共政策当然相对来说，会比反对的声量小很多，因为传媒觉得没爆点不想采访，说实在的多数人也都觉得“not my business”，当然是容易让人觉得为反而反啦。
: 打这么多字实在是有点累，总而言之我只想说，翻转嘉义工作队从不阻止任何人进来（其实我们也很缺人orz，每次遇到其他公共议题都想破头想不出个鸟），我们只是因为热爱嘉义，也想在嘉义继续生活下去，所以我们才会关心嘉义市的发展，如果对我们团体有异议，我们成员开的册店就在后驿社区里，或是我们每周一晚上七点半固定在那都会开会讨论事情（而且完全希望有更多人来一起参与），或者我们举办的任何讲座也真的都很欢迎来踢馆，拜托打我们脸，之前讲座也有人站在支持高架化的立场与我们对话，我们也没有互相真的打对方脸还什么啊ＸＤ
: 以上，因为我本人实在是有点不适应PTT的打字，所以应该是不会再另外打一篇回应了ＸＤ有兴趣欢迎来脸书搜寻翻转嘉义工作队然后尽情的在底下留言吧，我们不会删任何留言跟封锁人的 <3
: (15:34更新)刚刚去看市政府做的铁路高架化资讯公开网站
: http://www.chiayi.gov.tw/web/traffic/railway/qa.asp
: 里面常见问答第六项：政策推动期间遭遇到的困难及其因应措施，市府表示：
: “嘉义市区铁路高架化计画”路线北起嘉义县民雄乡、南至嘉义县水上乡，全长10.9公里，总经费275.86亿元。依据交通部试算本市铁路高架化经费分摊方案，本府自筹款高达38.95亿元。然而本府年度公务预算规模仅约110亿元，且嘉义地区土地开发利基不若北部地区，可预见本市铁路高架化计画自偿率不高，本府无力负担如此庞大数额之地方自筹款，是为本计画极大之挑战。”
: 有没有本市政府自己打自己脸认为没钱做但还是硬要做的八卦？对了我刚说的贫民窟也在那个研讨会影片里喔ＸＤ