Re: [新闻] 好胆扛圣母向黑道致敬 义南宗教游行遭禁

楼主: sacredstone (我总算会九执流年法)   2014-07-15 19:45:15
※ 引述《come (come come )》之铭言:
: 你一直强调解经不须拘倪于字义
: 只要符合背后的意义就好
: 并且说耶稣在世上时违背旧约的律法,来说明不需要遵守圣经的字面规范
: 然而我却要告诉你
: 耶稣在世上没有废除律法,他是来成全律法的
律法你都清楚 最大跟其次的是??
这边我也希望Pietro大大 跟come大大
两位大大 如果可以
请come大大 不要再用文字攻击Pietro大大的圣召
要进入修道生活 在今后是要牺牲很多 .... 如果可以请代为转求
不要用负面新闻 来想像未来的Piertro 其实也是不尊重
也请Pietro大大 在举例时 如果可以的话 不要用对方的妈妈举例
因为这很容易让人觉得是在攻击家人 我想很容易引起火气
说小强的妈妈 好了 反正小强是全世界最强的 牠应该不介意
基督徒 最大的其次的诫命 我想两位都清楚
如果真的还有火气 那我会帮两位代祷请耶稣 晚上 梦里请两位喝青草茶
消消火气 消暑一下
: 或者你可以告诉我耶稣在世上违反了哪一条吗?
: 你一直强调十诫背后的意义是爱,
: 把这个爱无限扩张
: 甚至认为因着神的爱,耶稣不会是唯一救赎的管道
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你可以往回看我的文章 我想我在这里是使用“?号”
这个问号代表现阶段的我 不知道答案 没有能力对这句话做出结论
不代表我已做出结论........
我可以再仔细说明一下
“耶稣是唯一救赎的管道” 这是圣经写的字义
照这文字的字义解释 耶稣是唯一救赎管道 没有第二条路
好了 那无神论最常举的字义解释的例外就是
1 那你的意思就是说佛教徒、证严之流的 肯定是上不了天堂啦
因为你说耶稣是唯一救援嘛 他们又不跟耶稣不熟 一定是不会得救囉
2 你说耶稣是唯一救赎的管道
那你的意思就是说 那些在耶稣之前出生的人 肯定没机会得救
因为他们在耶稣前 就已经挂掉 要怎么认识耶稣 要怎么接触耶稣??
请问你要如何向怎么无神论者举出的例外情形做出
耶稣是唯一救赎的合理解释??
像这样无神论最常用“字义解释”来讲例外情形 ,你会怎么跟他们说明...
这就是我现阶段无能力统合的点
当然如果你要更宽广的将字义解释扩大或许就可以包含这些例外情形
【假设之一】:
他们虽然不认识耶稣 但却不知不觉在精神、行为上走上与耶稣的道路
即便他们不是基督徒 但却也走了耶稣的救赎之道 成为无名的基督徒
这是将字义解释扩充范围
当然这样做 那就变成这句话没有问题 因为所有的例外都被包含在这广大的定义
可以完美地包含以上这些例外情况 包含耶稣出生之前的 及基督徒以外的其他信仰
可是 这样将字义扩充的做法恰当吗?我觉得见仁见智
因为这样扩充字义的作法 也会有人反驳 那我当个无神论的好人 不要信教也可以啊
但这样的风险是
因为你要怎么确定你的做法、你的精神 能在无神论的境界中与耶稣相符??
必须得先认识耶稣 要认识耶稣 就得认识圣经
这时侯“耶稣是唯一救赎管道”又显得是有价值性的真理了
因为不认识耶稣 但却在耶稣的道路上的教外人
可能处于一个迷盲无工具的探索过程
有可能契合 但有可能迷失
认识耶稣的 勤读圣经中的耶稣道理的 处于一个有指引书、指南针的探索过程
他要获得救赎的方向 相对显得比较容易
我只能说这都必须透过很多文字的阐明 才能统合理解的
假设之二
【用天主是爱的上位概念串联】
在不同的宗教信仰中 都可能存在着爱的元素
天主是爱 但佛教也提倡慈悲、同情
也就是其他信仰教理的提倡上 也存在爱 而爱=天主
所以别的宗教 也可能领受以不同的形式领受天主 领受救援
所以佛教讲慈悲
儒教经典讲 “老吾老以及人之老 幼吾幼以及人之幼”
这种假设下 天主可能以别的经典形式下 用不同的语言 同一种本质中出现
就狭义的字面解释“耶稣是唯一救赎管道”
那这些儒教徒、佛教徒都无法得救 因为他们不认识耶稣这个人
但如果用体系解释 以爱为上位概念
“天主是爱”+“耶稣是唯一救赎管道’+“三位一体论”
将耶稣两字用爱替代,抽换词面后是否可以说 爱是唯一救赎管道
这些儒教徒、佛教徒
他们不认识耶稣这个人 但他们懂天主、耶稣的本质
又可以符合广义的“耶稣是唯一救援”
更多的假设.......blabla
以上我都不能肯定
就如同圣母 在圣殿面对12岁小孩 超然的语言
她也不懂 但她把这一切谨谨默存心中
我想现阶段我也不懂 所以我做的就是打个问号?
我有假设 但没有答案 所以默存心中 反复思索
: 然而在这里我实在不懂到底什么是你说的"爱"
: 你的爱背后隐含的是放纵,是凭著"爱"可以做任何事情
: 然而圣经上启示的爱却不是这样
你误解我文章的某些内容了
我想 我说过了 字义解释还是重要的
我并没有否定圣经上面 的字义 所要告诉我们的道理
我只是在遇到生活上的例子 有时会和字义解释上 相冲突时
当我无能力统合圣经文句时 选择持保留的态度
否则我就不用提十诫和耶稣的例子了
十诫重不重要?重要 效法耶稣救人重不重要?重要
在这样的例子中 不代表我们就不用守十诫
但也不代表我们为了守十诫而放弃任何可以救人、爱人的机会
十诫是圣经的内容 耶稣救人也是圣经的内容
我用了这两个例子 并没有推翻圣经
只是用一个上位概念来为他们作串联统整而已
: 而且你的爱甚至违背神的爱,已经和神的话大相迳庭
: 如果你要远离圣经,只根据你自己体会的原则而行
: 事实上你只是在跟着你自己的感觉走
: 这是很危险的
: 记得还是要回到圣经里,要记得那话就是神!
: 远离了神的话就是远离神
: ※ 引述《sacredstone (我总算会九执流年法)》之铭言:
: : 体系解释 主要是为了应付法律的例外情况跟彼此不同法条间的矛盾情形
: : 为了将不同段落统整 寻找背后的抽象原则、事物的原则,归纳而成
: : 与字义解释 应该处于一个互补的情况
: : 举例来说:不可以在安息日工作 跟耶稣在安息日救人
: : 这两件事在当时法利赛人就认为是一种牴触与矛盾
: : 这时如果come是当时的人 要怎么去理解耶稣行为与旧约的牴触??
: : 照字义解释 不行就是不行 没得说 耶稣的行为违规 犯诫
: : 照体系解释 你可能必须要脱离字面解释 找寻十诫背后的意涵
: : 寻求十诫背后的精神 是“爱”
: : 为了爱人 所以不偷窃、不肖想他人妻子
: : 为了爱人 为了爱主 所以必须在安息日停下工作 到教堂去听道
: : 才能 懂得更爱人
: : 那么为了爱 可不可以在安息日救人??
: : 但字义解释 还是重要的
: : 他指出 在其他非救人、非爱人的特殊情况下
: : 一般民众还是要到教堂去 与主亲近 让灵魂充电 让自己懂得更爱人
: : 他们彼此间 是互补的 用爱这个更上位的原则
: : 统整了新约跟旧约
: : 在非救人、非爱人的特殊紧急状况 应该守安息日 不工作是为了到教堂听道
: : 在救人与爱人的特殊紧急状况 我们可以先救人、先爱人
: : 我确实没办法也没有能力回答
: : 因为我会想到一些例外情况
: : 如果COME 教外的人问你 在他国非基督教徒的人民
: : 不识基督信仰的人 能得救吗?
: : 又或者在有生之年 皆不识基督信仰的他信仰中的好人,死后真的没机会上天堂吗???
: : 因为我想到这些例外
: : 我也没能力统整这些例外情况与圣经的教导“耶稣是得救唯一的管道”间的矛盾
: : 所以我没办法很直接、很绝对的说
: : 耶稣是得救唯一的管道 ? 还是耶稣是得救的管道之一??
: : 当然我很清楚 我这样的想法可能违背圣经 的字义解释
: : 提供人们认识耶稣的开始.......
: : 你答对了 我没能力 呵呵
: : 我相信你说的 有你的道理
: : 确实不是我爱怎么解释就怎么解释
: : 我只是希望丢出一些反思而已 提供思考我们彼此间的差
: : 异
作者: come (come come )   2014-07-16 09:40:00
你整篇的想像有任何一点圣经依据吗?
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2014-07-16 09:47:00
想像?

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