※ 引述《Fate1095 (菲特)》之铭言:
: 算死局了吧
: 诸葛亮给刘备出隆中对的原意就是联孙抗曹,
: 用拯救天子这个大义把孙强绑在一起打曹。
: 如果三国分治就会发生曹因地利越来越强的情况
: 刘备今天跑去打孙,孙防得住还好 曹操就旁边吃瓜看戏顺便暴兵
: 如果孙防不住,曹军就很有选择 可以直接从江夏和襄阳南下打刘或孙
: 也可继续吃瓜看戏,搞不好孙扛不住就直接降曹了
: 这样变两阵营夹击刘
: 这棋走到刘孙决裂就算死局了
有点不太对
隆中对的核心价值是
先取荆州、再取益州
然后待天下有变,两路北伐
孙权那边就能骗就骗
所以刘备东征,主要还是要拿回荆州
毕竟没有荆州,隆中对完全就不成立
至于那个复兴汉室只是口号
喊喊壮胆而已
作者:
Israfil (赎罪圣音)
2026-06-23 21:56:00但问题是当时汉室被弄掉了 按照平常喊的口号是应该匡汉室
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2026-06-23 21:56:00其实孔明那套要抢在荆州在刘表手上就得夺荆州了
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2026-06-23 21:57:00当孙吴知道自己可以轻松拿下荆州时 这套基本上行不通偏偏刘表死了荆州直接投给曹操 曹操又在赤壁大败给东吴
作者:
Israfil (赎罪圣音)
2026-06-23 21:57:00结果你跟底下的人说应该先痛打一顿江东是匡汉室的前置任
夷陵对刘备来说是不得不打 荆州派、东州派不可能同意
作者:
Israfil (赎罪圣音)
2026-06-23 21:58:00务 这个说法底下人并不一定理解 也不一定认同
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2026-06-23 21:59:00而且刘备在荆州根基超浅 荆州世家原本和孙吴是血仇
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2026-06-23 22:00:00后面吕蒙居然做到一拿下江陵所有世家立刻转来和孙吴合作可见从刘表死了以后 孙吴一直渗透荆州刘备都没发觉啊
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2026-06-23 22:04:00所以荆州之失 最该负责的还是刘备 其次关羽连荆州内部都没摆平就全部身家远征 到底
照理说那边是荆襄派跟江东四大世家八竿子打不著,直接合作确实显示二爷不善经营国舅开城门搞不好有什么内部压力
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2026-06-23 22:13:00刘表那时 刘备也没拿 结果后来还是得跟同族抢益洲法正在说服刘备上还是比亮子行
如果刘备可以把江陵打回来,隆中对一样可以实现,当时江陵有30万人口,太重要了
作者:
as981134 (xa981134)
2026-06-23 22:34:00不管从哪个角度荆州都得打,战略角度只有从荆州北上才有可行性,合作角度来说,你盟友都直接把你这么大一块地干走了,驻守的人都杀光了,你还在那边喊联盟,这不是被人看不起吗