※ 引述《ilovptt (我帐号办了三次还不成功)》之铭言:
: 不是啊
: 大家不用对极左极右有什么幻想
前面有一篇提到的Ken Klippenstein记者
https://www.kenklippenstein.com/p/exclusive-leaked-messages-from-charlie
其报导明确提到枪手Tyler Robinson的相关留言纪录
显示他并不是极右派(Gropyer等派系)或极左派(Antifa等)
(用Discord留言推断是因为枪手目前不乐意接受警检的讯问)
记者的报导内有一句话:
联邦方面的结论必然会是:他是一名所谓的虚无主义暴力极端分子(NVE)。
虽然大家都试图把枪手分类到极左或极右,但是这可能是错误的论证
枪手确实是极端分子,但却是跳脱左右的虚无主义......
当然枪手大概是有一些政治色彩,但不是非常一边倒的左或右
像是媒体肉搜他的室友/伴侣的留言,曾经挺拜登、却又爱Tate兄弟等极右网红,
大概是没有强烈意识形态的普通年轻人
我想枪手本人可能也类似这种情况,说是虚无主义就是因为用左右光谱来看会很分裂
: 极左极右就是一群神经病,只是相对而言极左比较喜欢搞暗杀而已。实际上极右也是会拿枪
: 乱开,只是比例上他们更偏好辩论而已
经济学人,报导内的数据都是引用学术机构或非政府组织,仅供参考
https://archive.ph/M7ayk
https://pbs.twimg.com/media/G0vG4PCWwAANKb3.jpg
参照这份报导内文引述的相关研究与统计,
美国近二十年来的政治暴力犯罪,右翼的比例通常高于左翼或阿拉花瓜等,
近几年内(2018年以后)更是右翼远远高于其他的总和,一骑绝尘的高
“极左比较喜欢搞暗杀”这个说词我想是非常值得商榷的
毕竟不久前美国才有州议员被袭击,先前裴洛西的老公也曾遭攻击,
施暴者都是极右派而非极左派
https://en.wikipedia.org/wiki/2025_shootings_of_Minnesota_legislators
https://en.wikipedia.org/wiki/Attack_on_Paul_Pelosi
当然如果有人能提出其他的统计数据的话,或许能反驳相关论述
(毕竟上面的图表是政治相关的暴力案件,可能只算暗杀的比例会不同?)
: 对游戏而言,极左就是狂塞DEI, 极右就是禁掉一切暴力色情,现存游戏几乎都不会过审
: 一个是端屎给你吃
: 一个是什么都不给你吃
: 有差吗?
: 而这次召开听证会,是要避免平台充斥极端言论无人监管,我觉得是不分左右的,当然是好
: 事,不用大惊小怪
参照近日美国共和党政府竟在照抄极左派取消文化的情况,引发顾虑是无可厚非
作者: siyaoran (七星) 2025-09-18 15:16:00
为反而反的极端份子,叛逆期的极致,简称过太爽
我自己看欧洲跟美国的左右派 觉得差不多右派从报导上愿意动手的量感觉有高于左派
现在可怕的是他平常也不是政治狂热分子 也不是说校园枪击那种长年被霸凌的 就脑袋一热 拿着枪就出来杀人了
作者:
owo0204 (owo0204)
2025-09-18 15:18:00极左的战绩大部分应该在上世纪,现在这帮徒子徒孙哪比得上他们的老祖宗上世纪极左是搞阶级斗争皮豆大烩的
除了左右两边极端光谱,居然还有两边都不是的…………真疯
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2025-09-18 15:23:00数据搬出来:我自己看觉得差不多
作者: u087111 2025-09-18 15:27:00
等他配合讯问就知道了
此ID在过去两次推文说凶手可能是极右派,现在凶手都跟跨性别同居还说Kirk散播仇恨了,就不讲极左了,改说这是虚无主义者。佩洛西老公那个拿锤子闯空门则是加拿大非法居留、配偶裸体主义者、精神异常但好像听太多阴谋论就找到佩洛西家要讨说法,这种底层异常你又说极右了另外,佩洛西案在台湾根本没人在乎,也没人说罪有应得
作者: kw003266 (大佬) 2025-09-18 15:31:00
反正目前看起来真的就跟左右没太大关系,这很常见毕竟人只要活着不可能就只沾一边的关系全世界都一样,只是不能理解为啥一堆人急着分类;明明acg都会成为最后极端一派的箭靶,为啥一定要把这人分极边然后加剧该派对acg的报复
只有某些人见凶手不是他们想要的极右了,就努力翻一些没人在乎的旧案来假装平衡 XD符合你要的,可能再可能。你不想要的,不明朗无法证实
作者: dash007 (封锁之心) 2025-09-18 15:34:00
攻击裴洛西的老公的人,反疫苗、说2020年选举操控,家里却挂彩虹旗及有支持BLM标语,只要左右都有扯上边的就归在极右派维基不是人人都能编辑?
有没有一个可能,他就是什么主义都没有,单纯看人不爽把他崩了
有可能,但是左派很努力洗地跟指责受害人罪有应得,这与凶手看人言行不爽就崩掉的方向不谋而合。相较之下,佩洛西案根本没人讨论,也没人从早到晚说他被打活该。
右派都出了一个上帝的米老鼠能讲出谎言千遍即为真理了左派论洗地还得叫声师傅吧
作者: dash007 (封锁之心) 2025-09-18 15:40:00
我是因当时有看到照片才有印象,包括神秘的玻璃掉落位置
前阵子才有一个我只是多讲右派两句,就急着问是不是什么泰伦还是混沌帮忙打帝国的我:???
一个ID如果前后言行标准不一,蛛丝马迹猜极右猜爽爽,现在凶手出现有更多证据偏向左派,就改口说无关左派了这么明显的自助餐还怕被人讲出来吗?
在相关文就马上针对ID来战言论就蛮好笑的,好像怕风向
讲到前后标准不一以前川普刚上任第二任被吹捧变救世主一般结果后来艾泼斯坦争议和关税搞出一坨之后还不是一堆人改口了
作者:
JaccWu (初心)
2025-09-18 15:48:00我是觉得hacker大认为左派没切割嘲讽kirk枪击的人 活该被绑一起
就连最极右的MAGA孤立主义者,以前超挺川后来因为他打伊朗,就有人表达不满和失望
作者:
JaccWu (初心)
2025-09-18 15:49:00那右派游戏玩家如果没切割之前犹他州长发言的是不是也活该被绑一起标准一致对吧
搞取消文化让演艺人员被开除根本是逼自己人出来反然后说实在双性恋在几个月前还是普遍认知有左有右的群体 怎么现在就变左翼了你知道MAGA内阁贝森特也是同性恋吗XD
作者:
JaccWu (初心)
2025-09-18 15:51:00hacker大要不要 嘴庆祝的左派份子的同时 也嘴乱牵拖的右派份子
犹他州长讲左派的时候拿他说的话很起劲,当他讲游戏问题的时候突然他这段话变不见了。
如果标准一致,那当初民主党众议员被刺杀也该降半旗四天哀悼吧
作者:
eva05s (◎)
2025-09-18 15:57:00现实来讲本来就是不特别倾向哪一边的人多点,支持核电但反同,支持禁枪又反萝莉等等,本来人对各种政策的看法就不太可能被单纯归类到某一边
作者: kw003266 (大佬) 2025-09-18 15:57:00
我是比较看不懂明明没有“官方”的侦查组织声明把他定义为左右,为什么有这么多人要脑补帮他分类?人活着各种人都会接触到也很正常,比如说kirk大家都知道有时候就是排戏虐菜不过又怎样好看就好啊!啊那些人会觉得你定时收看就把你分类,你会觉得对吗?一天到晚要把人往两极推才是莫名奇妙,更何况现在这标题很明显就只是两边在利用各自的极端理由跟借口来损害你我玩家的权益,结果一堆玩家都要被吊死了还在政治左右真的是扯
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-09-18 15:59:00@kw003266 问得好。我的看法就是:想贴标签引战。
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡) 2025-09-18 15:59:00
欢迎来到后现代
不懂游戏就会把他当安提法啦 照他们的标准helldiver就是安提法游戏更别说阿川也是动不动骂人法西斯的人 难道他也安提法喔XD
作者:
JaccWu (初心)
2025-09-18 16:01:00降半旗的标准我就不知道了
都咬定这就是安提法的证据 前两家撤搞 大众当没发生过
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-09-18 16:01:00那个就游戏内容 我觉得连结到Antifa太武断了
贴标签引战问题就蛮明显的啦…… 尤其稍早马上有人气冲冲指著楼主立场
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡) 2025-09-18 16:03:00
拿着HD的梗就说他一定是安提法,就跟看到HD虫族被战兵们骂法西斯,就跑去研究虫族社会到底是不是真的法西斯一样没有意义
无政府主义不是无政府状态,那个词是英文翻译的问题啦
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-09-18 16:04:00我感觉就..大家只想贴标签骂,并不想知道这个凶嫌为什么杀人啊XDDD
对啊贴标签引战的人,前面猜凶手极右派,现在风向偏左
但其实是非法居留精神异常吸毒犯,右的都是右,左的就不是左,究竟谁爱贴标签引战呢?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-09-18 16:05:00更何况左派右派这分类在现代根本就不合时宜了
作者:
JaccWu (初心)
2025-09-18 16:05:00我是觉得 想知道这个凶嫌为什么杀人的
我不之到结果上之到他左还右 是能减少ACG背锅吗还是
作者:
JaccWu (初心)
2025-09-18 16:06:00不少是想对自己心里的答案啊心里已经有个形象先了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-09-18 16:07:00心里有个形象没有问题 但不需要急着下定论嘛
唷 从头到尾气冲冲跳出来说此ID发文XXX只有一个耶
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡) 2025-09-18 16:08:00
假如现在发生一件娘娘腔中学生因为日常被校园霸凌,所以跑去突突了同学。以今天的美国,应该也只会贴跨性别果然是恐怖份子的标签或是互撕拥枪议题,而不会想去解决校园霸凌问题了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-09-18 16:08:00我完全相信那些扯游戏的绝对知道自己在硬扯
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-09-18 16:09:00但这其实是信仰问题 脱离社会科学范畴了
love讲的情境其实是大约40~50%校园枪击的原因不过凶手是自认为被霸凌的白人小孩多 而非性别
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡) 2025-09-18 16:09:00
美国的问题已经不是左右派谁好坏坏,而是变成只想快速贴标签,好像标签贴完开始干对面问题能解决一样
应该是利益问题,游戏最好欺负,支持扁游戏的家长和老人也多
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-09-18 16:10:00之前有一个小孩我是真的觉得满可怜的。他的步枪是他爸爸
当时还没抓到人时候马上一些灰标文通灵凶手身份的时候有那么激动就好了,但看起来某人只要看到有人说不一定左派就很生气那种XD
没错,如果是我我大概也会忍不住去突突突,不过我会计划好只抓霸凌过我的人
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-09-18 16:13:00那些小朋友其实都很小、还算是白纸一张,偏偏因为大人的不作为而导致悲剧我心里觉得责怪对那个小孩究责的话是非常令人遗憾的
灰标文我可没参与,前面凶手没抓到前我也没参与猜左右
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-09-18 16:14:00因为在那个群体里面,有人把找他麻烦当好玩,旁边的人却都不愿意帮他你当然可以说“我不伸援手难道是我的错?”
反倒有人好几篇一直猜极右多次猜极右,现在改说无关XD
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-09-18 16:15:00好吧 但当被霸凌的痛苦到觉得没有明天的时候,他开枪难道
但是法律有时候维持稳定比正义重要,这也是阿共那边喜欢说的XD
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-09-18 16:16:00“霸凌”就是不安定因素啊
有时候就是这么现实,很少去管预防,只注重眼前把事情处理掉,未来会不会发生谁管他没爆发前都不算阿,只要压住没看到的就不算不安定
作者: siyaoran (七星) 2025-09-18 16:18:00
不过叫好的左派依然是垃圾
作者:
owo0204 (owo0204)
2025-09-18 16:18:00现实有时候是反过来处理被霸凌的 建议他转走之类的
既然你那么激动不是去灰标文该表示一下不是吗? 怎么遇到那些文就没积极参与了?
作者: dash007 (封锁之心) 2025-09-18 16:19:00
日本的话感觉会变成霸凌仔继续在学校结伙耍威风,被霸凌仔待家中XD
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2025-09-18 16:19:00@owo0204 台湾这种处理方式好像比较常见?
难说耶 特别针对ID只要不是讲左派出征好像只有一位。崩溃的是谁不好说
台湾这里学校喜欢利用记过把你塞满,满了以后找家长谈转学
作者: dash007 (封锁之心) 2025-09-18 16:21:00
@arrenwu 怪兽家长都嘛认为自己小孩很乖,不然就是孩子管不动是学校的问题
把坏学生丢到别的学校,自己的学校就变好了XD某国中曾经玩到1/5都能上第一志愿呢!
而且某人现在除了说此ID怎样好像没讲出什么论述一个班级大概就有1~2个放牛学生吧有时候可能老师80
作者:
JaccWu (初心)
2025-09-18 16:24:00这还是回归到两造家长 和老师校方的权力问题现实来说啦然后还有一个问题就是 处理的目标是什么?跟你要怎么处理罪犯很类似
嘘,说到老师霸凌,有时候这可是让班级变好的小秘密悠
作者:
JaccWu (初心)
2025-09-18 16:26:00这些霸凌人的小孩不会消失在社会上的
作者:
JaccWu (初心)
2025-09-18 16:27:00也很难说会往哪个方向发展
作者:
bomda (蹦大)
2025-09-18 16:27:00讲好听叫虚无主义 讲难听叫精障 对啊
反社会人格是随便杀,虚无主义是为了自以为是的“理想”在杀人的,信念就不一样
作者:
owo0204 (owo0204)
2025-09-18 16:40:00说句政治不正确的,被霸凌的有时候换了一个新环境照样被霸凌,原因不明偶尔一次在一个班上被某个小霸王针对,那是偶发事件但有些是国小国中高中每次分班都稳定被霸凌的,不知道到底是发生啥事
作者:
abcdeffg (ä½ å¿«æ¨‚æˆ‘ä¹Ÿå¿«æ¨‚)
2025-09-18 16:43:00虚无主义杀人 之前台湾最有名的例子就是郑捷啊
作者:
anondog (anon)
2025-09-18 16:48:00经济学人那张图大概到2010左右我相信应该是准的, 不过在那之后, 特别是最近这几年感觉很有问题. 因为这是被判有罪的数目, 而前几年的左派动乱如BLM等, 那些打砸抢的政治暴力很多都发生在左派检察官眼皮底下所以几乎没人被起诉, 其他像是在洛杉矶或是波特兰搞人肉锁链拦路的也都没听过有哪个主导者被真的判有罪的
作者:
info1994 (凹嗚~)
2025-09-18 16:52:00人没死 问了就知道
作者: sunboyboy1 2025-09-18 16:52:00
现在还在分左右就很无趣
作者:
astinky (此方のことが大好きだ!)
2025-09-18 16:53:00不是无趣而已,而是跟班没了解现况只想贴标签*根本
作者: cleverjung 2025-09-18 17:14:00
看那位在其他文也在战id 有够搞笑的
作者:
Risedo (进 化)
2025-09-18 17:23:00非政府组织 cc
作者: ruby080808 (zzz5583) 2025-09-18 17:38:00
预期说是虚无倒不如说在特定部分极端的人吧
怎么看右派愿意动手的机率都比左派高 先不用讲校园枪击案 在挪威杀屠杀工党夏令营还是相信大取代阴谋论的新法西斯有人把kirk跟马丁路德金恩 根本是在污辱平权运动 以色列时报的社论还有刊载kirk在帮maga助势的时候 同时也喷出反犹言论
大概因为这样造成卡特卡尔森会说这事件是以色列阴谋了
作者:
Dante6 (Joker)
2025-09-18 19:12:00一开始急着要说他左派,发现父母之后赶紧洗室友,结果室友立场也不是他们要的就扯战兵扯DC扯是安提法,没有稻草人打就不会辩论的存在,没意外就真的是什么都反的立场,硬要说左派想要拿来炒也是蛮好笑的
作者:
otis1713 (segayu)
2025-09-18 19:45:00都能捧跳针法辩论的是大师了。你就知道整体水平剩多少