楼主:
herex (去她的前男友)
2024-03-12 06:41:24花了两天把Netflix上的海盗战记动画看完了
感受到了很多感动跟燃的部分
这部分很棒 我甚至很多地方都不小心哭了
只是后面农场篇 就让我觉得被恶心的很彻底 整个头顶冒出大问号
我能理解他不想再伤害的理由 但是连保护他人都不愿意?
感觉托尔芬根本是做恶梦做到脑子坏掉了
就连保护自己的朋友跟重要的人都不想 一股脑的讲仁慈跟和平
明明看着哥达把蛇活活勒死就好 以他的能耐要压制整个农场的武装根本不是问题 也不用伤害他们 绑起来就好 让哥达有时间疗伤
可是他做的白痴决定害阿奴纳后面被活活打死 我只能说真的被恶心到
农场主虽然对他们不错 不过终究是奴隶啊
只不过用一种变本加厉的方式还给他们本就应有的”自由” 就变成什么超级大好人了吗?
让托尔芬宁愿冒着生命风险都要帮他们讲和
而且阿谢拉特出现在托尔芬心中的次数超多 代表托尔芬已经下意识的把阿谢拉特当作人生导师了
阿谢拉特一个因为一句话把国王砍头的人 根本不可能这样教托尔芬啊?
反正看完农场篇整个前面的好感瞬间没了 整个很扫兴啦
也许是我没接收到作者想传达的精神?
作者:
watasiku (Do My Best)
2024-03-12 06:48:00可以想成物极必反,以前过度依赖暴力的主角在经过佣兵的
作者: Yachinolate (巴贝里奇粉) 2024-03-12 06:51:00
他也不想看到蛇死吧
作者:
watasiku (Do My Best)
2024-03-12 06:52:00那段经历已经变了一个人,变农奴的他在被过去阴影与梦魇
另外 阿谢拉特直接斩王算是当下最好的决定没有其他机会了
作者:
watasiku (Do My Best)
2024-03-12 06:54:00笼罩下,想寻找一条让自己能感到心灵平稳的道路,便采取跟过去完全相反的手段,粗浅的解释大概是这样。认不认同主角的手段是一回事,但你讲的做法也是过于"便
作者:
pgame3 (G8goat)
2024-03-12 06:58:00连载进度八成要让他破戒了,不过作者已经打好预防针了,托已经说过没办法的时候他会动手
作者:
watasiku (Do My Best)
2024-03-12 06:58:00利",基本上就是A对我有利时就照做,等不利时就改成B,虽然多数人现实都是这样做,主角的所做所为就是一个对比
作者:
watasiku (Do My Best)
2024-03-12 07:00:00,作者想用来表达这是他的"信念",而非"便利的生存手段"
作者:
pgame3 (G8goat)
2024-03-12 07:00:00老话一句,受不了可以开最后王国或维京传奇起来爽一下XD
作者:
watasiku (Do My Best)
2024-03-12 07:03:00。虽我也没完全同意作者表达思想与做法,但若主角只是因为"他自己的方便"而任意得去扭曲"信念",那这有比较不恶心人吗?反正要不要施暴都是自己说得算,有利我不用,不行我就打烂你,这样主角跟其他人有什么分别吗?喜不喜欢就见仁见智,但若你看到这边觉得很烂的话,建议后面不要再看得好,动画之后的故事不脱就是农场时信念的继续延伸,看了很容易会更不爽,打住比较好
作者:
pgame3 (G8goat)
2024-03-12 07:11:00那时候大家也是期待的是复出的托尔芬变成类似隔壁最后王国中年后的乌吹一样,不会冲动砍人但是需要看人绝对冲第一,结果竟然跑出个完全和平主义者,作者真的很敢赌
农奴的问题也不是他造成的.实际上当下男方就已经没救了根本没地方可以逃.做个梦而已.女方回去后被殴杀也是出乎意料之外的事情这边提一个当时维京人的伤检判断:洋葱汤又浓又腥的汤灌下去.闻闻肚子有没有味道就知道该不该救那个时代内脏破裂基本上就没救了.拖多久而已
作者:
watasiku (Do My Best)
2024-03-12 07:19:00主角的行为也不是常被人酸的圣母,他就坚守自己的信念,
所以阿谢那时候也是让读者看起来有救的手下单挑杀死海盗混那么多年.有没有救看一下就知道了....
作者:
watasiku (Do My Best)
2024-03-12 07:20:00不去用暴力解决自己或别人遇到的事,至于别人要如何也不会去讲人要以和为贵之类的乱恶心人,就是要对方多想一下+不能用暴力帮你出头。但之后故事跟移民新大陆的部分,觉得有开始逐渐圣母化了,出场的NPC都忍不住来帮读者吐槽了(X wwwww
作者:
pgame3 (G8goat)
2024-03-12 07:34:00作者有故意保护托尔分后来的遭遇阿,让他不需要暴力,现在挡不住了不知道是编辑压力还是作者下订决心把方向转回来了
作者: poeoe 2024-03-12 07:37:00
谁知道会被揍成这样啊 怪他根本莫名其妙啊
作者:
GoWv1028 (看好了世界)
2024-03-12 08:01:00阿奴纳被揍不能怪到托尔芬头上吧 谁知道农场主会突然起乩
作者:
Wolfclaw (Wolfclaw)
2024-03-12 08:12:00蛇、托尔芬、老主人、女主人、农场帮手等等,每个人觉得阿奴纳只会被轻轻放下,她自己也是觉得主人不会对她怎样才敢逃跑的,怎么怪到托尔芬头上
作者:
Wolfclaw (Wolfclaw)
2024-03-12 08:17:00哥达也不过是一个想用武力掠夺别人但是最后吃鳖的平凡维京人,凭什么托尔芬要保护哥达而不是为他展示不同人生道路的蛇和主人
照正常的情况阿奴纳不会死只是主人前面才受到其他刺激 所以这也不能怪托尔芬哥达跟托尔芬非亲非古的 也没必要帮忙然后整个故事中托尔芬比较像是旁观者 他自己都还没理清自己想做什么
作者:
o07608 (无良记者)
2024-03-12 08:32:00我觉得农场篇是一个讲托尔芬“学习当一个主角”的过程
作者:
GAIKING (The Great)
2024-03-12 08:35:00阿谢拉特砍王主要还是为了王子吧,这时候不发难真的没有机会了
作者:
o07608 (无良记者)
2024-03-12 08:35:00没有阿谢拉特带,他整个人都是空的,理念和人格要在农场篇的大风大浪中逐渐填满和定型
作者:
Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)
2024-03-12 08:36:00我大概是唯一不太爽哥达阿奴纳这对夫妻的…一个满脑暴力杀戮维京人 吃瘪过还学不会教训另一个才说这次要为了肚里孩子走不同的路结果跟说要把孩子的爹宰掉的人跑了=.=很怀疑狂战士会把新的孩子当自己的孩子养吗…
作者:
o07608 (无良记者)
2024-03-12 08:38:00第一季托尔芬全身都是复仇,谁教都没用,阿谢拉特死了才能把他给清空装其他东西,就像老主人教打渔时说的那样
作者:
C4TNT (C4TNT)
2024-03-12 08:39:00第二季讲成长跟救赎,需要点阅历才懂
阿谢拉德当下砍时机最正确啊 1.他可以当自己心目中真正的英雄(他痛恨维京人) 2.可以救威尔斯 3.可以救克努特还可以让他成长,唯一的遗憾就是他没办法亲自见证后续我觉得这边你会看的不开心是因为你把农场主跟蛇都当反派了,换个角度看农场主那方也很虽小啊,当下他就是觉得为什么全世界都要针对,甚至他最爱的阿奴纳也背叛了他,才会把她给活活揍死
作者: pqaa048511 2024-03-12 08:51:00
我是觉得你这样想有点太过上帝视角了,首先农奴他被通缉本来就是因为他自己杀了主人逃跑,蛇坚持杀他的原因也是因为他在逃跑途中杀了一堆他的手下,这过程中农奴也是残杀无数的人,怎么就把他们夫妻俩归类在受害者一方,并把农场主方当加害人了?不能单看他们可怜的地方吧?更何况他不是因为想抢资源侵略失败才成奴隶的吗?人被杀了一堆,女方解开他的束缚间歇导致蛇的手下被杀也不是无辜的好吗,难道都这样了还要农场这边对他盛情款待吗?加上女方会被农场主打死也不是托尔芬可以预期的阿,毕竟农场主平时确实人很好,她又是农场主中意的对象,只是当下农场主被逼到精神失常,又失去最后的归属才将她殴打至重伤,这也不能全怪在托尔芬身上吧?
你这是现代观念 那年代农场主人人权观念已经领先时代了
作者: pqaa048511 2024-03-12 09:06:00
蛇也是跟托尔芬他们时常在同一个屋簷下吃饭的熟人了,就这样看蛇被勒死有比较符合你对主角的想像吗?况且托尔芬他们最初也是制定了一个不起冲突就能帮助他们逃跑的策略,但因为蛇聪慧被识破,这也能怪到托尔芬身上?再说主角最后也不是跟蛇打起来了,为了帮助他人不惜在当下违背自己的信念,只是因为空手打持刀,加上蛇也是精锐的战士才没能守住,力有未逮被你说成是毫无作为。
作者: dio9008 (我欧欧欧欧欧) 2024-03-12 09:11:00
蛇叔那么帅为什么要他死QAQ
作者: pqaa048511 2024-03-12 09:22:00
他会被奴役也是因为他想侵略他人,然后失败了阿,总不能跟我说这样是无辜的吧?照你这样说,农场方才是无辜的吧,隔壁农场有逃犯,跑过来把自家的守卫杀了。
作者: jimling2001 (獬) 2024-03-12 09:23:00
第一季杀人跟复仇 第二季种田
作者:
D44NFY (脑残)
2024-03-12 09:25:00农场篇算是很正常的了 疑惑但至少不恶心 后面要其他人也不准拿武器 还鬼转核弹直接让人吐血
作者: slps9060712 (slps9060712) 2024-03-12 09:28:00
阿谢想教托的不就是摆脱维京战士思想吗 怎么会没成长
作者: pqaa048511 2024-03-12 09:28:00
奴隶制度本来就是社会体制,又不是只有这家农场在搞奴隶制度,他们夫妻俩会成为奴隶就是因为想掠夺他人,结果失败了不是吗?蛇他们本来就是守卫,收钱办事不是正常的吗?收了钱然后放著一个杀人逃犯逍遥法外就比较好吗?总不能单方面认定农场方是坏人吧?你怎么不站在农场方的角度想想。今天一个杀人逃犯入侵你的农场,还把你雇来的人杀掉了,甚至还想带走你的奴隶,这样真的很无辜吗?站在农场的角度怎么能揣测这个杀人逃犯的背景,不能都站在农奴的视角去看吧?今天你站在农场方的角度来看,旁边出了一个杀人逃逸的农奴,你不用警戒吗?今天隔壁县市有杀人犯,就请该县市警戒就好,这个逃犯绝不会逃到其他地方,不会危害其他人,不会入侵你家,伤害你的资产,这个杀人犯是好人,因为迫不得已才杀人,请其他地区的人不用担心,是这样吗?照你这样说,农奴就是管不好自己去侵略他人,才会导致自己战败成为奴隶阿?那他就不是活该吗?总不能都只站在农奴的角度看吧?
作者:
watasiku (Do My Best)
2024-03-12 09:42:00就你自己讲的啊,哥达活该,那主角不该也相同遭遇。你看的农场篇不就主角活该的下场吗(变奴隶),他本人也觉得愿受其苦,否则他武力那么强+经验那么多,直接把蛇或农场都开无双直接杀掉,自己就可以脱奴了,还可以"帮忙"其他奴隶,阿北也不用花那么精力去交涉,多好?在这个作品里"暴力"就是一个很有象征性+非常便利的工具,什么道理或权势就是个屁,只要拳头够大够狠我就是天,也是佣兵篇的核心之一。
作者: pqaa048511 2024-03-12 09:50:00
你是不是违规后被开单还会跟警察说 阿谁谁谁也违规阿怎么不开他 的人阿?
作者:
watasiku (Do My Best)
2024-03-12 09:51:00但这个核心在农场篇被改变了,主角放下了他拥有的最强武器(暴力),改用别的方式想达成一样目的,像是开垦工作花时间来获取温饱,而不是给别人一刀直接拿走他的肉与钱
作者: pqaa048511 2024-03-12 09:57:00
照这样推因果关系根本理不清阿,剧中每个人都有自己的想法跟苦衷。蛇自己也很明白他跟他的手下都不是好东西,但不代表他们被杀后他能闷不吭声呀。农奴自己也是杀人才会被悬赏,他会杀人是因为被主人虐待,他会变奴隶是因为他掠夺失败,他想掠夺是为了家庭跟荣耀。那推来推去到底是谁的错?
作者:
watasiku (Do My Best)
2024-03-12 09:58:00吗干吗的,事情这样做不是更好吗,本身就太过自我中心,
作者:
Wolfclaw (Wolfclaw)
2024-03-12 09:59:00各位要记得快乐的秘诀啊
作者:
watasiku (Do My Best)
2024-03-12 09:59:00因为主角他有能力就该怎样怎样,那蛇也一样有相当武力,怎么不觉得他怎么烂都不愿意去帮人?艾纳尔那么爱妹子,怎么就不去怪他帮得不够多,应该直接给农场主一刀,妹子
作者: GatanGoton 2024-03-12 10:02:00
这就是主角跟你不一样的地方,他在寻求暴力以外的解决方法,而认为主角圣母的通常只在想为什么他不用暴力解决,主角在这之后遇到真的只能使用暴力的时候才会选择使用暴力,在那之前都会设法坐下与对方谈谈
作者:
watasiku (Do My Best)
2024-03-12 10:02:00下场就不会那么惨了;农场主那么有钱,再去买一个更年轻貌美的奴隶来爽就好,这个二手妹子就放生他,才几个钱而
作者:
Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)
2024-03-12 10:03:00哥达无辜? 奉行弱肉强食的方式过活被打下去就变好可怜受辱报复杀人也理所当然了…?比起来蛇叔好多了 有职业道德 关怀独居老人制止家暴事件
作者:
watasiku (Do My Best)
2024-03-12 10:03:00已,有那么多人各方面的能力,怎么你就都不去怪他们,而
作者: pqaa048511 2024-03-12 10:03:00
实际上埃纳尔以自己为诱饵,真正意义上的赌命在争取时间。托尔芬也被迫空手与持刀的蛇对抗。都是为了他们夫妻俩。照你的想法蛇他们为了钱行动被反杀还怪在他人头上很自私,相反的他们夫妻俩也为了自己的自由而杀人一堆人,也很自私阿。只有主角才做到真正无私为他人奉献,反过来指责他们两个就不对了吧?大家都有自己的想法跟目标不是吗?
作者:
watasiku (Do My Best)
2024-03-12 10:04:00就是主角该死,怎么你那么强不打爆他们呢?喜不喜欢一个故事是每个人自己的自由,但故事中阐述的内容若不是胡说八道或没有逻辑的,就自然有作者自己想表达
这部后面说教意味是有点浓厚,那个年代那个不是用武力辗过一切,也因为他的想法过于理想化,才跑去找世外桃源。
作者:
watasiku (Do My Best)
2024-03-12 10:07:00的想法,觉得很87或很烂就是别看弃坑而已,但硬是单方面角度去解读只能说过于偏颇,无视故事本身,单纯以个人喜好去要求而已
作者:
Papee (趴皮)
2024-03-12 10:12:00怎么感觉如果照你说的如果托尔芬认真起来就可以解决所有事那不就跟那些烂大街的龙傲粪作87%像了吗 只差没开后宫而已
作者:
watasiku (Do My Best)
2024-03-12 10:13:00农场篇是真的很闷+有些地方很靠北,但我觉得作者就是故意这样去进行故事,当主角放下暴力后,他就只是一个能力很普通的一般人而已,没有超能力也没有权势,对这种随处可见的不公平不正义,他就只能以"一般人"的身份与想法去看待,并想想他自己能做些什么(暴力以外)事,这是个人认为的农场篇主题。但你讲的随便使用暴力,因为我(主角)办得到/有能力就可以随心所欲以自己价值观能"处理"别人,那整个农场篇到底是为什么要存在?
作者: notinservice (notinservice) 2024-03-12 11:06:00
第二季就是烂到流汤 屁事没做耍白痴到高层面前 然后结论好棒棒你是皇亲国戚 没有实绩我也相信你