Re: [VTuber] 支不支持翻译频道开收益?

楼主: faratia (法拉帝亚)   2020-08-03 12:01:56
这种事情要讨论,必须从法理的角度去评估。
而不是问大家的意见,就算大家支持法理站不住脚不就跟先前游戏实况版权问题一样。
这边拿Cover的二次创作运用规范来说明
https://www.hololive.tv/terms
第2条 (定义)
(3) “二次的著作物”
著作物を翻訳し、编曲し、若しくは変形し、または脚色し、映画化し、その他翻案する
ことにより创作した著作物をいいます。
翻译影片落在这个下面,之后会在下面被统称为“二次的创作物”,俗称二创。
第3条 (著作権等の知的财产権の帰属)
1 本キャラクターは著作権その他の适用法令により保护され、当社が提供する本キャ
ラクター及びその改変物に関する一切の知的财产権は、当社に帰属いたします。
2 当社は著作権法第28条に基づき、本キャラクターの二次的著作物の利用に関し、
著作権法第21条から第27条までの権利のうち、当该二次的著作物の著作者が有する
物と同一の种类の権利を専有しています。
这里提到Cover社引用著作权法28条,Cover拥有二创创作者对于创作物的同等著作权
白话就是你拿他们的东西做出来的东西,透过著作权延伸他们跟你一样对于这个二创物都
有著作权
著作权法28条:
(二次的著作物の利用に関する原著作者の権利)
第28条 二次的著作物の原著作物の著作者は、当该二次的著作物の利用に関し、この款
に规定する権利で当该二次的著作物の著作者が有するものと同一の种类の権利を専有す
る。
再来就是许可规范:
第4条 (本キャラクターの利用许诺范囲)
(2) 利用者自ら作成した本キャラクターの二次创作物を复制、上演、上映、公众送信、
展示または颁布すること
(6) 商用利用に関しては、当社より事前の承认を受けるものとすること
4-2提及的部份,代表允许二创使用跟发布(现在的翻译烤肉)
4-6提及的部份,若有商业利用要事前得到Cover的许可
在最重要的禁止行为里面,并未提及目前的问题。
透过上面的解说之后,针对现在的问题进行说明:
1. 翻译台台主本身开SC or 收益,就上述规则完全没有任何问题。
2. 翻译影片要开收益(SC与YT广告)<=涉及商用,要取得Cover事前准许。
3. 在其他聊天影片开SC or 收益=完全没问题
至于观感,就回到观感问题了。
老实讲,翻译组一直以来的诟病就是,你付出了伴随爱的实质劳力,除了“谢谢大大”以
外无法获得任何实质回馈。
简单来讲就是真正的佛心义工,燃烧个人照亮众生。
久而久之常态化义务化会开始累,然后又被哪个北七酸,最后两相衡量弃坑。
现在YT的机制,只要你翻译影片都不开收益,其他影片开个聊天之类的收SC,在法律责任
上切得干净。
其实也算是个让独撑的翻译主跟观众有互动,以及多少有点回馈的良性机制。
最后要提的就是跟Cover社的沟通,现在他们为了拓展海外跟国内市场,其实相对来说对
义工剪片师是相当友善的。
如果有翻译组希望跟Cover接触,询问可否允许翻译影片开收益化的话,可以站内信我
我可以帮忙撰信。
虽然其实要当翻译主本身就要会日文,应该自己联络也不会有什么问题就是了。
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-08-03 12:04:00
所以就单纯观感上的问题而已?
作者: karta273745 (karta273745)   2020-08-03 12:04:00
差不多
作者: TONKEN   2020-08-03 12:04:00
翻译频道开生放收钱最好是法律上站得住脚啦
作者: whe84311 (Rainsa)   2020-08-03 12:05:00
啊他就没问直接开下去了呀
作者: john29908 (雪飘无音)   2020-08-03 12:07:00
收益是看影片吧?只要不拿别人的片盈利就行?
作者: GlowNight246 (GlowNight)   2020-08-03 12:09:00
不就走在灰色地带 还是你要举例一下哪些日本剪精华频道有用到这招还有被版权方同意的
作者: a060119   2020-08-03 12:09:00
四楼状况外的感觉
作者: maple3142 (暗月)   2020-08-03 12:09:00
看起来是没有要求说翻译者的频道也属于cover
作者: TONKEN   2020-08-03 12:09:00
那频道收益化会过就是靠翻译片喔
作者: berice152233 (WASHI买的zenfone2)   2020-08-03 12:10:00
推 满清楚
作者: karta273745 (karta273745)   2020-08-03 12:10:00
他就是靠翻译过收益化的阿,所以才会被嘴吃向难看
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2020-08-03 12:12:00
推 蛮清楚的 所以没有踩到COVER的规约
作者: doremon1293 (模仿者)   2020-08-03 12:12:00
有意见就告啊 这种本来就要看法官的见解
作者: john29908 (雪飘无音)   2020-08-03 12:13:00
拿holo的影片收益NG,拿holo的影片无偿吸粉这点没有说明
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-08-03 12:13:00
推这篇 只有这篇有法条
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2020-08-03 12:13:00
先用盗版蹭流量 搞大之后被告就转正版 真是眼熟的套路
作者: CCNK   2020-08-03 12:15:00
剪holo的片吸来订阅自己开生放拿钱真的超级难看
作者: virkful (卡啦)   2020-08-03 12:15:00
Cover与Hololive本身就支持烤肉 为何会变成盗版?
作者: crossworld (crossworld)   2020-08-03 12:15:00
你讲法律没有问题 人家听不懂啦
作者: a060119   2020-08-03 12:16:00
推法条
作者: john29908 (雪飘无音)   2020-08-03 12:16:00
难看归难看,但是照这篇解释不算违规吧?
作者: su4vu6   2020-08-03 12:16:00
允许翻译 收益要谈 大概就这样不过可不可以使用 问一下算礼貌ㄅ
作者: tommy72392 (Wyatt)   2020-08-03 12:17:00
台湾当年几家出版社不就是这样玩的吗
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2020-08-03 12:18:00
推这篇
作者: aikoDisk (Nadleeh)   2020-08-03 12:18:00
你说法律层面的没人听的懂啦,要靠情感上的观感问题
作者: john29908 (雪飘无音)   2020-08-03 12:19:00
烤免费肉,但是自己下海直播之类的赚钱,难看但是不违规?
作者: GlowNight246 (GlowNight)   2020-08-03 12:21:00
营运条约没写行不行 所以才说是灰色地带
作者: Cishang (辞..)   2020-08-03 12:23:00
哪有那么多可以讲 1.有授权 2.没授权有利益 3.没授权无利益 只有第三个有讨论的空间 但是大家都知道绝大多数都是2整天吵难看才是真的难看 人家的东西你有本事就原创 狗屁
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2020-08-03 12:26:00
大家可以回家啦
作者: Cishang (辞..)   2020-08-03 12:26:00
盗版商就盗版商 整天美化成二创 你要盗版就算了还反客为主那就真的是恶心到爆
作者: a060119   2020-08-03 12:28:00
官方定义的你还想怎样啦
作者: Seventhsky (7th空)   2020-08-03 12:28:00
楼上你不爽是你家的事 但Cover规定就是这样写的
作者: as3366700 (Evan)   2020-08-03 12:29:00
简单来说,现在翻译组干的事情算是走在灰色地带没有
作者: Seventhsky (7th空)   2020-08-03 12:29:00
你以为最近V在定自己的剪片TAG是定好玩的喔
作者: Seventhsky (7th空)   2020-08-03 12:30:00
现在Cover那边的态度就是鼓励剪片
作者: X2LC8 (奏)   2020-08-03 12:31:00
真的很多人没看内文就开喷 真的很好笑 这个烤肉man唯一的问题就是观感不佳而已
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2020-08-03 12:31:00
灰在哪里呢? 我只觉得有些人眼里有灰
作者: fuhsi (ya~~)   2020-08-03 12:32:00
重点是cover只限拿他们家的作品开营利才违规,就算蹭流量过收益这种间接获利的形式就目前来说也没违规,因为频道主真的有在经营自己的频道,你最多只能说有道德瑕疵而已。如果认为不妥就该向cover反应修改规定吧
作者: dos01 (朵斯01)   2020-08-03 12:33:00
不是吧 翻译只是翻译 你连人家片源都拿了 根本不是翻译
作者: crossworld (crossworld)   2020-08-03 12:33:00
XDDD你中日混 帮上色 引法条 你觉得有些推文有差吗所以我才说~~看不懂啊~~~
作者: a060119   2020-08-03 12:37:00
等到烤肉人都不烤了再来眼红对岸怎么都有熟肉
作者: john29908 (雪飘无音)   2020-08-03 12:37:00
4-2说可以发布啊,代表可以剪辑上传吧
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2020-08-03 12:37:00
看到有些推文头真的很痛 不知道是中文太难还是怎样
作者: X2LC8 (奏)   2020-08-03 12:38:00
看楼上一些推文真的是连原po的内文都没看就在嘘
作者: Seventhsky (7th空)   2020-08-03 12:38:00
有些人只是想呛彰显正义感 条文是啥好吃吗没在理的www
作者: James781004 (键盘暴民)   2020-08-03 12:38:00
这里都是感觉论居多,要他们看懂法条太困难了
作者: probsk (红墨水)   2020-08-03 12:38:00
事实是cover根本不敢惹中国森气吧
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2020-08-03 12:38:00
是不是翻译 不是靠推文的感觉算==
作者: maple3142 (暗月)   2020-08-03 12:38:00
是不是多数人都不看原文就回文的...
作者: berice152233 (WASHI买的zenfone2)   2020-08-03 12:38:00
可以剪辑上传,不过上传之后的著作权还是属于holo
作者: Seventhsky (7th空)   2020-08-03 12:39:00
剪片编曲全都在允许范围 还在那边翻译不能用片源 笑死
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2020-08-03 12:39:00
也不是说烤肉人就一定对 问题是写这么清楚了还有人跳针
作者: CarbonK (HTYISABUG)   2020-08-03 12:39:00
对,我就是想找这个,但一直没找到
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2020-08-03 12:40:00
至于著作权归属 28条是让原著作人享有同等权利说属于cover有点误差就是 但不影响
作者: CarbonK (HTYISABUG)   2020-08-03 12:41:00
法理上他根本没问题,就一堆人在那边叫
作者: berice152233 (WASHI买的zenfone2)   2020-08-03 12:41:00
我真的不懂为什么那么多人可以会错意
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2020-08-03 12:44:00
但实际上由于cover的二创规范 你在翻译作品开收益他会
作者: max83111 (攻击态度)   2020-08-03 12:44:00
开营利也仅限他用翻译影片赚钱这点吧 自己的杂谈不算
作者: probsk (红墨水)   2020-08-03 12:45:00
法条不就是Cover理当拥有二创著作权 只是他们自己放弃了
作者: CarbonK (HTYISABUG)   2020-08-03 12:45:00
关于使用许可我在原篇下面也有稍作解释,但法盲真的不会理你
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2020-08-03 12:46:00
为啥会直接跳到放弃==
作者: john29908 (雪飘无音)   2020-08-03 12:46:00
既然法理没问题那就是奇摩子的问题,奇摩子的问题只能说不喜欢就不要看。也是有人无偿烤肉,或者翻译一个频道其他另一个频道。
作者: probsk (红墨水)   2020-08-03 12:46:00
自订规范不就可以无视法条了
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2020-08-03 12:47:00
并没有 二创规范的内容是在著作权法的范围内做授权这个规范和著作权法不是择一关系==
作者: LastAttack (与我无关~~)   2020-08-03 12:49:00
这篇好清楚
作者: probsk (红墨水)   2020-08-03 12:49:00
就创作者允许 但他也可以不允许吧
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2020-08-03 12:50:00
4-6会拿来主张你超出授权范围 这时候就不是用28条
作者: realion (超乎想像)   2020-08-03 12:50:00
推文有些好像真的状况外 草
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2020-08-03 12:51:00
著作权法并不是单纯说那些不能做 而是让著作权人享有
作者: probsk (红墨水)   2020-08-03 12:51:00
换种说法而已 实质上就是放弃部分权利
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2020-08-03 12:52:00
一些特定权利 并且他可以借由授权让别人使用
作者: trollfrank (戳法黛妃)   2020-08-03 12:52:00
推这篇
作者: CarbonK (HTYISABUG)   2020-08-03 12:53:00
说放弃部分权利也没错,因为著作权法是告诉乃论的法条,所以只有当事人有明定且没有意见就可以
作者: probsk (红墨水)   2020-08-03 12:55:00
是喔 那兔子被中国炎上Cover有主张自己的二创权利吗?
作者: GilGalad (狂想は亡国の调べ)   2020-08-03 12:55:00
推一下这篇
作者: waynemayday (维尼)   2020-08-03 12:57:00
感谢翻译规范,至少目前无收益的翻译都是没问题的
作者: scarletshot (虚度光阴)   2020-08-03 12:59:00
照这篇看来 官方对这情况是没禁止 那大家可以散了吧
作者: CarbonK (HTYISABUG)   2020-08-03 13:00:00
散了这句话你去跟原篇下面的法盲说啊…
作者: ArmedForces (黑衣部队)   2020-08-03 13:05:00
推这篇
作者: h0103661 (路人喵)   2020-08-03 13:12:00
散了啥,原po是问支不支持又不是合不合法
楼主: faratia (法拉帝亚)   2020-08-03 13:14:00
要先确认合法才能支持啊,不然变成支持犯法行为XD
作者: probsk (红墨水)   2020-08-03 13:14:00
支持啊 哪次不支持的 二创=活广告 生意 不寒碜
作者: virkful (卡啦)   2020-08-03 13:14:00
对上面兔中N做个解释, 二创属原创产权延伸
作者: tommy72392 (Wyatt)   2020-08-03 13:14:00
每次V圈有版权问题都被你说完了,给不给人开趴啊(X
作者: virkful (卡啦)   2020-08-03 13:15:00
也就是中要对N提出侵权是需要 兔去执行N 才得以成立没有所谓兔>中>N, 而是 兔>中, 兔>N 的产权延伸
作者: keerily (非洲人要认命)   2020-08-03 13:16:00
推这篇
作者: CarbonK (HTYISABUG)   2020-08-03 13:17:00
那么上面提到的二创者亦有著作权这方面怎么解释?中>N 应该也有版权声明权利吧
作者: virkful (卡啦)   2020-08-03 13:24:00
除原创者以外所延伸之创作不管二创三创四创皆称二创其智慧财产权为原创作者的延伸, 不会有自方产权若是要谈他剪接所用的自创素材, 亦要谈论其素材是否为免费素材, 若为自创素材 又得探讨该创作其自创素材之价值
作者: sqe123456z (可爱就是正义)   2020-08-03 13:26:00
这篇原PO都解释的很清楚啊,怎么还有一堆人在跳针==
作者: virkful (卡啦)   2020-08-03 13:26:00
百分比, 今天要打侵权诉讼的话, 整个创作价值皆在原作那你中向N提的侵权受害损失就无法成立内文所提及的二创皆有著作权, 是指兔对中的产权有权因为中的产权有效宣告本来就是兔的产权延伸给中的
作者: winiS (维尼桑)   2020-08-03 13:29:00
跳针的就对法律没概念,以为烤肉商不能做自已的影片啊
作者: h0103661 (路人喵)   2020-08-03 13:30:00
我觉得要精确一点,这次被盗片的是中国个人剪片主,不是中国官方帐号,如果是官号那就是原作了
作者: GlowNight246 (GlowNight)   2020-08-03 13:41:00
推讲解 看来台湾翻译有救了 使用不违反版权方条款的剪辑翻译行为吸人气 再开自己的台求斗内 目前是合法行为 不是灰色地带 翻译终于不用当义工了QQ
作者: gn00465971 (沙岚之焰)   2020-08-03 13:45:00
当老板跟当员工的脑袋不一样就是了
作者: EMIRU720 (自我循環主義)   2020-08-03 13:47:00
真的有够无聊的,一堆跟sjw没两样的推文,照他们这样说那cheap后来的影片微软要不要告,船长有帮友人宣传那些电影的要不要告
作者: ghostlywolf (影特狼)   2020-08-03 13:48:00
感谢解说 这篇真的蛮清楚的
作者: gn00465971 (沙岚之焰)   2020-08-03 13:55:00
因为打官司也是很麻烦 还要花钱所以油水不够的太小尾的一般不会理不过几个太喧宾夺主的就... 好自为之大概都这样吧
作者: ShibaTatsuya (司波达也)   2020-08-03 13:59:00
推这篇,法条和公司规定都引述的相当清楚了,还有一堆人在跳针..
作者: qoo898   2020-08-03 14:10:00
推翻译和回复
作者: s84760143 (櫂)   2020-08-03 14:29:00
推这篇
作者: a204a218 (Hank)   2020-08-03 14:35:00
在C恰讲法律意义不大,这里是用感觉在分对错的
作者: limki5012 (奥斯丁胖威)   2020-08-03 14:37:00
那有欢迎撰信给cover告知这台开收益吗
作者: a204a218 (Hank)   2020-08-03 14:38:00
你讲法他们只会跟你说难道法律没禁止都可以吗,你能说什么
作者: SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj)   2020-08-03 14:53:00
道德是用来规范自己的,怎么有人整天拿来规范别人?也不是对方老师长辈的身分真的莫名其妙
作者: Seventhsky (7th空)   2020-08-03 14:55:00
因为举著正义大旗压人很爽啊 SJW也是这个样子不是吗
作者: waynemayday (维尼)   2020-08-03 14:58:00
记得有句话,法律是道德的最低标准。
楼主: faratia (法拉帝亚)   2020-08-03 14:59:00
老实说熟肉组烤熟肉,跟YT还有受众拿点小钱我觉得道德上还是超高标准就是了受众往往视人家的善意为当然,还在那边酸不爽不要做最后没熟肉都不知道V在说什么,又在那边求翻译
作者: LAODIE (老爹)   2020-08-03 15:06:00
打赏给人点工钱 我觉得合理啊而且又不是强迫
作者: k12795 (远远)   2020-08-03 15:38:00
作者: bluejark (蓝夹克)   2020-08-03 15:48:00
用另一个方向讲 二创同人本该不该营利照法律严格审视的话商业同人都要死光了
作者: Ikaros1110 (神之羽)   2020-08-03 17:07:00
你讲这么清楚 那群靠感觉的要怎么吵
作者: wessy (waecsesy)   2020-08-03 17:12:00
他讲那么清楚还不是一堆人在那边盗片盗片的完全可以继续吵
作者: EternalK (永恒K)   2020-08-03 17:13:00
推解释规定

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