真的不用特别为了标新立异就说三国是曹丕孙权称帝才开始
因为正统史书三国志
魏书有武帝记、有董二袁刘传、有吕布张邈臧洪传、有二公孙陶四张传
蜀书有刘二牧传、庞统法正传
吴书有孙破虏讨逆传、刘繇太史慈传、周瑜鲁肃吕蒙传
以上通通是传主在曹丕孙权称帝前就死掉的，
其他一堆散见的我就不列了。
而正史三国志的叙事事实上也是大致从黄巾之乱开始没错
三国演义标题号称是为史书作传，不可能太背离三国志的跨度，
这点很多人都忽略了。
然而八王之乱的人物可没有一个在三国志作为传主有主要地位的
难道要说陈寿断代错误？这样还被称做良史是不是搞错什么了？
一般大众认知广义三国从黄巾之乱到吴国灭亡并没有什么错误之处啊。

没有说断代错误 是八王对于三国有一定的关连至于为什么三国志没写？ 阿陈寿死的时候八王之乱都还没结束怎么写 卜卦吗

三国都结束的事，还能叫三国吗？

那你怎么不说陈寿蜀书都随便写呢？楼上那三国都还没开始能叫三国吗

阿八王就是晋篡魏后为了防堵再次权臣与军阀的结果呀就是有关系 魏国这体系谁建立的？曹丕重要的是那个体系 不是特定人物

伟哉，现在连陈寿都是随便写了 XDDDD我看这两位史学大德怎么不赶快出书屌打陈寿跟罗本呢

黄巾之乱就是造成地方军阀拥兵的开始 真正大乱斗是何进被杀董卓进京开始 都是体系慢慢影响到后面

，解救一下无知无识的华人同胞啊(笑翻)

你是不是看不懂 晋国就是为了要避免魏国的后尘才定的 怎么有办法看成晋国体系是曹丕建的？？还是你没有办法理解这两个个政权的关系？不知道谁才是大德 一开始说没关系 后来被反驳才改

自己开一篇文章论述不是比较快

文章说不是没关系 是甚微 所以到底是有没有关系？

三国志的志全书完全是按人物排列的【本纪】和【列传】,没有任何如地理、经济、典章制度等的志书或表的内容。

没太大关系啊 XD 你说了那点我也在文中早就说过啦

本来就是按人物写的,谁管你体系...

你一开始是说没关系唷 修文完就忘记了吗

我没改啊，就是很难扯得上关系啊，顶多能扯得上关系的就曹魏那一条，除此之外的确是没啥关系啊 XD

我有说西晋是三国的一部分吗 我明明是说三国魏国影响了西晋 导致了八王之乱 所以你觉得没有关系吗？还是你觉得晋是参考西汉初期？ 要不要看看普遍大家都怎么说西晋为什么要封建的？

八王游戏性补足三国后续 dlc出ok 历史性就是晋代

真蚌，有人为了硬护航，连陈寿都可以嘴了

我再讲一次 我没有说要这样断代把八王的历史算进三国历史 我是说八王是借镜了前朝制度产生的 所以跟三国有关系 放在dlc没问题 因为他们是有关系的

八王放在三国DLC当然没问题，因为CA爽就好，管你八王和三国有几毛钱关系阿不然斯巴达之怒跟罗马有啥关系？伯罗奔尼撒联盟导致的伯罗奔尼撒战争导致的希腊元气大伤导致的马其顿崛起导致的继业者战争导致的罗马崛起吗？

看不懂你跟我扯罗马干嘛 所以斯巴达和罗马没关系就代表八王跟三国没关系吗

重点就是：CA做八王DLC是因为他爽，不是因为八王和三国有几丁点的关系，根本没必要为了帮忙套关系硬去找

没没关系你骂它我觉得没问题 啊今天有关系也骂? 到底?哪里硬找 史学家都认为八王就是这样都借镜魏国的后果是我掰的吗?他又不是变成隋唐演义 变成这样我也骂呀 不分对错通通都骂吗?

没关系，然后呢？ca做八王确实和三国没关系，然后呢？我没看到有人想讨论八王之乱dlc只看到一群借提想秀历史的人在深夜搞笑你们争了一晚为的就只是自己那薄薄的面子，然后弄脏一堆人眼睛，然后还被最早发这篇废文的人笑，当小丑很好玩？

没有人骂CA啊 除了原PO那个来乱的，有人骂CA了吗？我的文章不也说了CA这样做有他的传统跟坚持，我尊重了吗？这跟八王与三国的关系是两件事啊

"晋借镜魏下场而推行的制度的后果"这关系有够牵强= =

这不是我乱掰的 是普遍史家都这样说 "曹魏不信任宗族被司马懿政变 所以晋才封建宗族为王"

有更进一步的证据说明“曹魏不信任宗族”这件事情，跟当时三国局势有关系吗？

如果没有司马懿斗掉曹真曹爽 你觉得后面会一样吗...

我想问的是，“曹魏不信任宗族”这件事，跟当时的三国局势有明确的关系吗？有的话求解答，因为我真的不知道没有的话，那这不过是“曹魏的家务事”

曹魏不信任宗族导致高平棱政变无法反抗 曹氏一族权利被架空 启用了很多新人 到了司马昭派遣钟会邓艾灭蜀 你觉得要是司马家族在高平棱失败 靠着曹真曹爽有办法赢姜维吗 还是说任何一个草包都能灭蜀?这些都是随便查都能得到的东西

你一直在讲“曹魏不信任宗族”造成的“果”，但这不是重点

所以灭蜀不是重点?

重点是造成“曹魏不信任宗族”的“因”跟三国局势有关系吗如果没有关系，那这起因纯粹是曹魏自己的家务事而已你在找八王之乱的“因”，那就该整个完整找回去这个我是真的很有兴趣，为何曹魏会不信任自家宗室

你只是来乱的 就算找到盘古开天都找不完 曹魏就是当代的最大国 还分什么家事 怕政权被更有才华的兄弟抢走是家事吗曹操比较喜欢曹植不是小学生都知道的事情吗

那就跟三国没关系啦，这就曹魏自家事情而已

曹操就是在这个乱世中特别爱才的一个人

你只是把对自己论点不利的事实掩盖掉，拿有利事实来讲而已

所以国家被兄弟抢走了是家事 好

对啊，难道是阿亮后面运作鼓动兄弟抢国家吗是的话那我认同这跟三国局势有关系

????? 所以曹魏不信任宗室不影响三国局势 好唷

你怎么一直扭曲我的话，我一直都是问“三国局势是否导致不信任宗室”*导致曹魏不信任宗室某件事情或某个局势，导致曹魏不信任宗室，导致曹魏大权

我就说局势很乱导致曹操爱才 加上曹操本身也是宦官之后所以更不重门第还是的才能 曹丕自认为不足兄弟所以不信任兄弟呀

旁落，导致司马家窃国，导致西晋大肆分发宗室，导致八王三国谁不爱才._.

曹操是不是最特别的你自己说连杀了自己长子的人都可包容

他宰了崔琰许攸娄圭孔融杨修华佗边让桓邵刘勋赵彦周不疑呢那个杀了他长子的人，一般通论是幸好他投降后死的早

曹魏不信任宗室→晋朝大举分封宗室→八王之乱的观点

所以曹操才是特别的呀 他觉得有用的人他不计前嫌只要怀疑就会毫不犹豫除掉

一般是传统史家如此认为，如王夫之：魏削宗室而权臣篡，晋封同姓而骨肉残

某个被曹操叫做吾之子房的，只是劝他别当魏公就被搞到气死

不过现在的研究者有些人有不同意见，认为其实晋初

所以呢 你要说曹操不爱才吗

曹操爱才很特别吗？就他精神分裂的情况来说是满特别的啦

你要觉得不特别爱才那我也没办法 他本来就是很有争议的人

我没说他不特别爱才，我是说他爱才在三国不叫特别连袁术都会强留马日磾了

所以要怎样讲曹操 比较会看人?

欸等等，马日磾算人才吗？

就是我觉得，要佐证三国局势影响到曹魏不信任宗室的话光凭你说的这点还不够力

你所谓的三国局势到底是从哪边开始算 黄巾还是曹丕称帝

我觉得陈寿不是在乱写，所以我是黄巾派的-w-

所以你觉得曹操处征战导致什么人只要是能用就用 不能用就除的个性不会影响曹丕吗陈寿根本没有特别讲黄巾是开始 三国志是以传来写的

三国至少从大禹治水开始算吧 一直延续下来都有关系

以曹丕的优良事蹟来看，我觉得影响他比较大的是他的烂脾气

史学家是定义曹丕称帝的晋灭吴 但是我们讲到三国的

西汉外戚导东汉宦官导曹魏权臣导西晋宗室 好了啦 这样要出多少dlc 就CA爽而已

曹操的优点在曹丕身上大概只剩下很会写文章吧在我来看，曹魏不信任宗室的原因，受到桓灵时代影响更大那才是真正血淋淋的宦官和外戚之争，才让曹丕把两个全禁了

可是宗族不是宦官也不是外戚...

禁宦官和外戚，连带影响到宗族，我觉得还算合理

是因为跟兄弟争储他一直以为他处下风 加上机掰老爸一直放话说弟弟好棒棒

看他陷害曹洪、恶搞夏侯尚和曹休的态度，要说完全是因为抢继承权导致的精神创伤，我觉得更多原因是他天性就烂啦XD抱歉我对曹丕是真的没什么好感

抢王位的话很有可能吧 魔戒耶毕竟争储的时候大家也都会选边站 曹植有文 曹彰有功勋 即时他们没抢到那股势力还是在 要是真的哪天被反了就完了

曹彰我不清楚，曹植的人马应该被他老爸死前杀没剩几个了吧恩，曹操杀的好像只有杨修，丁家都是被曹丕杀的

我不知道他底下有多少人 但是他强到可以纳做接班人的考量 底下人应该也不会少 而且也有提到曹植常常与文人们在聚会写文章

崔琰算是曹植一派吗

不算吧 他算是太过精明被曹操忌惮杀掉的崔琰应该就是中立的聪明人 然后太聪明偷酸

看来是终于有睡意了www

为何出八王? 因ca觉得能赚钱 历史近系统模组可沿用八王 三国关系?曹族贫弱~司马篡魏~武帝时借镜曹改封王~武帝崩八王始~司马懿后代相继政变 伦还称帝~印证封王改革的成功 司马家外的都没资格进场玩权利游戏~要说晋跟三国关系不大 是可以的 但曹植的七步诗 却描述了西晋的历史 写下司马懿子与孙的纠葛 这是不可否认的

这串已经死去 当爵卿介入要酸汉人史开始

三国还没开始能叫三国吗XD这脸打的真响