单纯讲一些大帝和其他组合的胜负向性
观点以Fate和UBW线为主
HF基本上是无理Game 以及最重要的是本篇我想当个纯动画党没玩原作拜托别捏我
在分析对阵之前
我们先来聊一下大帝的战斗能力
平A: 基本没在平A 略过
神威车轮 A级冲撞型宝具 高速 带雷电
王之军势 叫出大军来围殴对方
后来补了几个超严重的限制设定 如下:
王军里面的从者身体素质不超过大帝 且均不持有宝具
→大帝自己都没在平A了 全员杂鱼认证
持续时间30回合
→虽然这个回合的单位长度不明
但以TRPG逻辑可能不超过15分钟
甚至有可能只有5分钟的说法
这个持续时间太可怜了所以我们先假装没有这件事
Saber与士郎组合
难度较低
EX咖哩棒可以扫王军但是士郎供魔不顺
人数众多的情况下可能难以一发扫完
就算真的扫完了 神威车轮开出来傻巴也没有余力用第二发招架了
士郎的UBW需要凛的供魔以及和Archer对战得到的战技传承
达成条件开出来后很有可能会被二世剖析找出破解之道
何况UBW也对神威车轮没什么想法
Archer与凛组合
不会太难
远程狙击应该能用神威车轮应付
凛虽然能力远高于二世但又不是Jump系漫画 不会演变成捉对厮杀
再来就是看UBW跟王军的胜负了 我投王军一票
幻想崩坏的使用是胜负关键 车轮很有可能扛不住
Lancer与巴姐/神父
狗哥太全面 很难打
御主方面 神父最爱的阴人对二世无效 他肯定会提防这个可疑神父的
并且在二世跟大帝基本上是如影随形的条件下
神父跟巴姐的高强战斗力也没有意义
不过如果是巴姐就很有可能被逆光剑阴
从者战方面 神威车轮对狗哥不算太难对应
以高机动规避冲撞再穿插宝具很有可能能把车轮射下来
王军对狗哥的效果取决于狗哥愿不愿意改用魔术战斗
以枪战斗的狗哥有机率累坏但也不尽然
靠重整态势加上生前本来就习惯单挑整支军队有可能撑过时限
别忘了因为有矢避所以要打败狗哥投枪弓箭都无效一定要靠近战
也因此一旦狗哥切换成火系魔术师状态我认为王军是无解的
Rider跟慎二
基本打不赢
就算天马=车轮好了
魔眼一开全部石化 再见
唯一的赢法大概就是二世用嘴砲去哄骗慎二
不过其实这样一想又好像很好赢了耶
还好我们占掉了Rider名额不用那么麻烦
Caster
很难吧
飞在空中的情况下杂鱼海根本没意义只能靠车轮了
我是觉得很难赢
Assassin
两个都是砲灰 都无法对应车轮或王军
Berserker
基本没胜算
从者战完全无解 顶多用车轮撞掉一命
开王军只会看到Fate无双上演割草秀
想办法阴掉伊莉亚比较实际
但二世+Rider也不是擅长阴人的角色…
金毛学长
作者决定他的输赢 我不想讨论他
大guy4John
后面想睡就懒了
何况因为二世跟大帝基本会黏在一起所以御主战都不那么重要就不想多讨论了
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2019-08-14 02:09:00不知道死棘的准备时间多久,准备完丢出去就end了
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2019-08-14 02:13:00重点一下,这里指的准备时间是穿心的死棘,不是必中的死
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-08-14 02:13:00王之军势好歹也是辗过了百貌 也不算完全杂鱼啦XD
作者:
dos01 (朵斯01)
2019-08-14 02:17:00我觉得主要是看二世能带多少学生吧另外 看到金毛学长 我还愣住一下 想说又没有NTR...
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-08-14 02:17:00狗哥的话其实死翔算是范围技 这边有可能会变消耗战saber那个就比较谜XD 上下限其实差很大
王军开下去 抱着不顾损失的决心拼命去杀伊利亚的话 总觉得就算B叔再厉害 也没办法在几万军队中保护伊利亚不被杀死 尤其大帝本人跟格蕾都参战的情况
这里只讨论大帝 带弟子变量太大并且胜算会高太多王军拿B叔没办法B叔可以纯粹防守 毕竟连王财都不能穿过B叔打到伊莉亚了王军应该也不能 何况如果是打杂鱼伊莉亚自己也是有战斗力的
作者: theevilM (Drowner) 2019-08-14 03:14:00
固有结界同时开的判例还没出现,不过我觉得先开的会比较吃亏,因为双方能支撑的时间都差不多几分钟而已
你都是以对手先放招为前提 5R 5C防那么低 4R平A都能都能秒了红A狙击能应付的根据又在哪里 老是把一些强角说得很烂 把弱英雄脑补成很强 显示自己说法与众不同是怎样王军里面又不是没弓箭手 5C飞到空中无解???
作者:
johnli (囧李)
2019-08-14 03:42:00弱英雄XD
作者: NoOneThere (没有人在这里) 2019-08-14 03:53:00
二世的弟子除了格蕾靠宝具外, 其他在英灵面前都只草吧
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2019-08-14 03:59:00五分钟应该是无误,日系trpg习惯是一轮十秒
作者: NoOneThere (没有人在这里) 2019-08-14 04:13:00
4R的敏才D, 比5C还慢, 更别说敏A的5R, 被先放招很合里还不说4R的对魔才D, 开个魔眼直接就秒了完全没得玩..遇上魔术战又软又慢手又短的反而是4R呀...
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2019-08-14 04:21:00王军的招式动画呈现很磅礡,但一路走来都是狂被nerf到不忍直视=.=在牛鬼蛇神的五战真的没能占到太多优势
作者:
shuten ( [////>)
2019-08-14 07:11:001/80百貌就杂鱼中的杂鱼,碾过去有很值得说嘴吗
作者:
zxc88585 (hkekq)
2019-08-14 08:49:00这个百貌就是逊啦,只能对御主,正面A根本被打假的
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2019-08-14 10:22:00他不是在说红A是不能应付的吗?应该不是说红A很强吧红A狙击能应付的根据又在哪里 <-- 指红A无法应付
作者:
ChHChen (硫酸无毒)
2019-08-14 10:33:00金毛学长十年前就被屌打了,十年后怎么可能赢?
正面战来说没人赢得了金毛学长 反正最后还是要靠作者写死 不如说十年前输过这次胜算反而更高呢 总之我很讨厌金毛学长的无敌+老马设定 自助餐吃到饱没错 死棘的用法根本应该是见面就你好我爸是光之神然后死棘戳出去 见面都先戳个十次再说
正常来说没直感没幸运没特殊防具狗哥应该是比assassin还像暗杀者XD
有直感有幸运也没差啊 像傻巴战他只要再接再厉戳第二下第三下不就已经把傻巴杀死了
作者:
enjoyfafa (enjoyfafa)
2019-08-14 10:58:00说梅姐阿,只要跟慎二组她应该会懒得打故意送头?
看到几个错误,都是那种不知为何怎么讲都会再出现的XD1.平A:Extella补了,不到绝世高手但也是善战2.是军势里有武勇更胜老征的将帅才对,原PO讲反3.王军人数高达数万且可以调整阵型,想一发扫掉半数以上很不实际...
3是顺手补充的,不是对原PO说总之就是Extella时有把老征的能力又补一些上去说他到顶的S级还不至于,但在A级仍是能稳坐一方这样~
咖哩棒扫王军这个不实际我也赞同 不过我怎么记得TED有提过王军被Nerf到只剩数千人 受限于征服王的能力王军素质不超过本人好像也是看他提过的
只剩数千人的资料我个人是没有读过...不清楚来源但我手边的杂志和设定书记载都是标记军势数万人而受限于老征上限的这部分是专指宝具无法使用以及因为是特殊召唤所以没有职阶技能,不过个人
所保有的能力没受到限制30回合很谜,因为官方从没讲白他们订的一回合是多久个人的猜想大约是15~30分钟,不算久但除非具有特殊防御,或是高度的飞行能力不然王军开出来就是逼对方速战速决,所以维持时间即使没有很长也还OK
作者:
shuten ( [////>)
2019-08-14 11:56:00先不讲后续访谈,当初小说到动画就从骑兵nerf成无码步兵了(笑)
Extella那两人是有交战过,但算互相试探库夫林是说认真打起来会必定要生死厮杀才能了事
单纯就能力来看库夫林vs王军的相性不佳,生存面不算乐观。但是最后打到同归于尽的可能性也不低库夫林的死翔以对军攻击而言范围不算大,能一次清掉的敌军人数不够,且死翔的魔力消耗很大,使用后会缩短续战力。而采取普攻+卢恩游击的话就是要一边打军势一边提防战车撞过来,比较不易施展但另一方面,战车突击过来的时候也是进入死棘射程的时候有可能逆转,但也可能一个穿心死一个车祸死我个人觉得会是一场老征在战局上有优势,但最后要分出胜负的那一刻,两边都要去"赌"的战斗,没有一边能轻松取胜
小说插画时武内就对马匹投降了(笑),动画和游戏也是舍不得大手笔去弄那些马,就成了现在这样(笑)不会不会,一点个人见解而已而且我那个观点建立在老征取胜欲很高,战术要狡诈如果他开场就自己一个人冲最前头搞突击的话,那.....同一个组合的对决依照战术决策也会导出变化性OwO