Re: [三国] 吴国是三国中，民众居住最安稳无忧的吗？
楼主: Landius (原来我是漆原派啊) 2018-05-20 00:29:28
: → hinajian: 住云南咧？孔明七次来抓人 05/19 17:50
诸葛亮对异民族的国策反而是让异民族处在舒适圈的.
南征说穿了就是联合不想造反的,把闹事造反的打掉,
然后弄个丞相天威,成都那个余之容颜不可冒犯,
之后蜀汉就只是照旧,摆个政协委员过去当个乔事佬,
以及好好分个赃,重划郡县给帮忙丞相的大家族们套个利.
从蜀汉灭亡之后,因为帮过蜀汉,
事后拿到云南太守那个吕凯的儿子吕祥,
为了保全当地地头蛇的地位,
可以上贡晋室500斤光珠,就知道这些人活得多滋润.
所以蜀汉那个叫做庲降都督的政协委员很重要,
因为成都朝廷不会给他很多兵,但他的政厅又放在南中,
所以他必须要能够好好乔事,联合主要的南中大姓来压制不听话的,
真正处理内乱的兵都是大姓出的,让大姓觉得舒适很重要,
因此这个位置除了最早期或是末期已经荆蜀不分的时代以外,大部份都是蜀人出任.
不会乔事的庲降都督,最出名的就是那个张翼,态度太硬了,
搞到成都与诸葛亮都觉得这样下去后院失火不行,
只好把老经验的狐笃马忠放上来,张翼去北伐军磨练算了.
所以诸葛亮的对南中国策和孙吴对山越完全不同,
孙吴对山越的态度就是抢钱抢粮抢壮丁抢娘们,所以会有打不完的山越,
丹阳山越和鄱阳山越打完还有闽越,接着开发交州自然会有岭南越.
但诸葛亮要的是南中西南丝路的利润,
因此摆出去的政协委员要让大姓们觉得舒服,
舒服了就抽起税来也是干干脆脆的,
反正大姓们活得超滋润,自然是自告奋勇出来帮委员平乱啦.
诸葛亮对异民族的国策反而是让异民族处在舒适圈的.
南征说穿了就是联合不想造反的,把闹事造反的打掉,
然后弄个丞相天威,成都那个余之容颜不可冒犯,
之后蜀汉就只是照旧,摆个政协委员过去当个乔事佬,
以及好好分个赃,重划郡县给帮忙丞相的大家族们套个利.
从蜀汉灭亡之后,因为帮过蜀汉,
事后拿到云南太守那个吕凯的儿子吕祥,
为了保全当地地头蛇的地位,
可以上贡晋室500斤光珠,就知道这些人活得多滋润.
所以蜀汉那个叫做庲降都督的政协委员很重要,
因为成都朝廷不会给他很多兵,但他的政厅又放在南中,
所以他必须要能够好好乔事,联合主要的南中大姓来压制不听话的,
真正处理内乱的兵都是大姓出的,让大姓觉得舒适很重要,
因此这个位置除了最早期或是末期已经荆蜀不分的时代以外,大部份都是蜀人出任.
不会乔事的庲降都督,最出名的就是那个张翼,态度太硬了,
搞到成都与诸葛亮都觉得这样下去后院失火不行,
只好把老经验的狐笃马忠放上来,张翼去北伐军磨练算了.
所以诸葛亮的对南中国策和孙吴对山越完全不同,
孙吴对山越的态度就是抢钱抢粮抢壮丁抢娘们,所以会有打不完的山越,
丹阳山越和鄱阳山越打完还有闽越,接着开发交州自然会有岭南越.
但诸葛亮要的是南中西南丝路的利润,
因此摆出去的政协委员要让大姓们觉得舒服,
舒服了就抽起税来也是干干脆脆的,
反正大姓们活得超滋润,自然是自告奋勇出来帮委员平乱啦.
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-05-20 00:33:00
这样看 要是诸葛亮投官东吴,才是最完美的..
作者: medama ( ) 2018-05-20 00:35:00
他哥哥有去东吴阿
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵)))) 2018-05-20 00:37:00
你确定? 东吴那脉的诸葛可是被清的一个不留
作者: TatsuyaShiba ( ) 2018-05-20 00:38:00
一楼不知道诸葛瑾他家的下场?
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-05-20 00:39:00
我是看文中诸葛亮把南夷治的服服贴贴的 改治东吴山越.. 恩.. 能力论点辣
作者: rainbowcrash (洋) 2018-05-20 00:40:00
对山越来说，东吴根本是土匪..一堆世族流氓集团
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵)))) 2018-05-20 00:40:00
轮不到他上位
作者: kuninaka 2018-05-20 00:42:00
诸葛亮在刘备势力中是军政第一把交椅到东吴仕官轮不到他他要去东吴早去了，不会在那边种田
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-05-20 00:45:00
原来吕凯是吕不韦后代!不是只是个推木牛的(拖走)
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2018-05-20 00:54:00
去东吴被一堆老屁股卡位到死吧 还不如跟刘备宁为鸡首不为牛后
作者: flysonics (飞音) 2018-05-20 00:56:00
人家刘备面子做得多足啊 是我我也选刘备啊
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2018-05-20 00:57:00
而且要去应该早在孙策孙坚时代就去 孔明自个也有挑主子
作者: ssarc (ftb) 2018-05-20 00:58:00
与其待在大公司熬资历不如去新公司和老板冲
作者: kuninaka 2018-05-20 00:58:00
孙策执政 诸葛亮不到20，太早也没人会理他
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2018-05-20 01:02:00
年龄是其次 印象诸葛家人脉算广认识不少有头有脸的人
作者: kuninaka 2018-05-20 01:04:00
孙坚死的时候他才10岁，可以去卡位？而且他本人还在瑯琊
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵)))) 2018-05-20 01:05:00
重点在本地士族要不要给他个位子
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2018-05-20 01:05:00
给人推荐是能进去 应该孔明自己不要而已
作者: kuninaka 2018-05-20 01:07:00
就说轮不到他了阿去当小官要干嘛
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵)))) 2018-05-20 01:07:00
他当然能进去 但是想在蜀汉那样完全执政不可能
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2018-05-20 01:07:00
诸葛亮去东吴可能就要跟那些在地势力先斗起来
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2018-05-20 01:07:00
就进去从无关紧要的小官开始
作者: kuninaka 2018-05-20 01:08:00
他应该早就知道不能施展抱负才没去
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2018-05-20 01:08:00
又不是说一进去就空降大位置
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2018-05-20 01:09:00
而且诸葛家人脉主要都在荆州一带,跟刘备还有发展空间咧诸葛亮乔事能力就很强,让南中不再反叛成为蜀国资源提供地
作者: DETFAN (DETFAN) 2018-05-20 01:18:00
诸葛亮跟刘备跟有共同志向 这是他投靠刘备的重要因素
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2018-05-20 01:22:00
孔明能这样做也是刘备提拔得快+后期军政独揽，相对比较不缺人力的魏吴 孔明想要打进去+爬到同等地位应该难很多宁为鸡首不为牛后的概念? 虽然这比喻是有点微妙XD
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-05-20 01:24:00
能孔明能短时间压下关张等老部属 靠的是啥呢?
作者: sokayha (sokayha) 2018-05-20 01:24:00
鱼水之欢(o
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵)))) 2018-05-20 01:25:00
刘备挺他 而且他手下不像曹孙那样关系错纵复杂 很好处理
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2018-05-20 01:27:00
嘴砲+刘备说是就是 另外关张说被压下应该也不对 把对的人放在对的位子而已
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2018-05-20 01:28:00
诸葛亮加入刘备阵营也会有一部分荆州士族跟着加入
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-05-20 01:29:00
奇才马谡是那时其中之一吗?
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2018-05-20 01:29:00
刘备那时缺哪种人才啊?他手下是有一堆很会打架的啦...
作者: kuninaka 2018-05-20 01:32:00
内政和军师
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2018-05-20 01:34:00
素人出身 文人谋士都不太理他
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵)))) 2018-05-20 01:35:00
是 刘备站稳荆南后拉了一票荆州士族进来
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2018-05-20 01:35:00
刘备阵营也满缺当地士族的支援吧? 毕竟老班底都是外地人士族多会扯来扯去 但也不能完全没有
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵)))) 2018-05-20 01:37:00
他在新野就很用心在经营与士族的关系了
作者: kuninaka 2018-05-20 01:38:00
当地世族都被诸葛亮搞定得差不多了
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵)))) 2018-05-20 01:38:00
当然也有人不甩他 但那票在曹操南征的时候都跟曹操了
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-05-20 01:40:00
所以诸葛亮的人脉是刘备意外的收获吗?
作者: p7837302 (韹夜) 2018-05-20 01:43:00
给曹操阿 曹操前期还满爱才的 后期记得逃就好
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2018-05-20 01:43:00
应该不算吧? 收编阿亮应该也包含了拉拢他的人派
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵)))) 2018-05-20 01:46:00
别忘了中立派的 两边不靠 后来谁赢跟谁走
作者: dodomilk (豆豆奶) 2018-05-20 01:46:00
南中和山越有根本上的不同，虽然演艺和光荣把孟获写成印地安人那种化外之民，但其实南中豪族基本上都和中原有一定关系。南中从战国时代起就有受到中原文化的影响至于山越是真的住在深山中，与中原文化几乎毫无瓜葛的人所以南中可以吃中原官场这套，但山越不行
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-05-20 01:50:00
那孟获死不认输是为什么? 他都死过6次惹..孔明传花我整整一个章节打 马超还差点葛辟
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵)))) 2018-05-20 01:51:00
那是演义 史实上反蜀的都被砍的差不多了不然也轮不到孟获出来孟获孟获
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-05-20 01:53:00
可是wiki说有史实记载阿 《三国志注》《资治通鉴》
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵)))) 2018-05-20 01:54:00
演义为了彰显孔明的大义和气度才搞出七擒七纵孟获嗯 这点是我记错 不好意思
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2018-05-20 02:09:00
孟(亲蜀派)带着反蜀派去抗敌 反蜀派死光就带另一团反蜀派前后洗了六七次，最后无可奈何投降 孟:计画通(误)
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-05-20 02:14:00
原来是南蛮智者 跟孔明串通好(口桀口桀)
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵)))) 2018-05-20 02:14:00
陈舜臣的诸葛孔明就是这样演的啊XDDDDDDDDD
作者: notneme159 2018-05-20 02:26:00
感觉好眼熟啊
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2018-05-20 04:40:00
L大依旧专业
作者: willytp97121 (rainwalker) 2018-05-20 07:36:00
果然用当地人处理当地人才是统治的良策
作者: holybless (D.) 2018-05-20 08:00:00
孟获孟获
作者: bn50add (bn50add) 2018-05-20 09:15:00
诸葛亮史实里内政 军事总方针 科技 农业 都是点满的不要说还有183的身高 后世传说不被当妖人才会奇怪吧XD
作者: gigigaga28 (明日への勇気を!!) 2018-05-20 09:18:00
孔明能力满去了吴国也没屁用，看庞统就知道了
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2018-05-20 09:31:00
孙权就是靠爸靠哥能力当然是有 但气度天差地远
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2018-05-20 11:02:00
孙权带兵能力好像满废的
作者: takewind (躲到角落去) 2018-05-20 12:14:00
孔明点满一堆东西，临阵用兵也点很高，根本bug
作者: willytp97121 (rainwalker) 2018-05-20 12:43:00
或许孟获史实里根本没打那么多次，根本野史豪洨出来的木鹿大王那里我还以为在看魔戒
作者: chuckni (SHOUGUN) 2018-05-20 13:12:00
孟获，我跟你说，你老婆是假的
