[讨论] 孙吴什么时候开始把刘备势力当一回事的?
楼主: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-05-19 23:57:57
这好像值得讨论,所以不用[三国]分类
东吴其实有二分天下的战略方针
从二分天下到天下三分，孙吴一步步失去制霸天下的机会！
https://kknews.cc/history/qn3qq9o.html
这件事我在正太时期,玩《三国志孔明传》时候,
那本精美攻略本就有写到,基本上也就是不把刘备放眼里,取荆州->取益州->北抗曹魏,
刘孔像空气..
而在游戏中,
《三国志英杰传》,刘备收掉孙武后,孙权跟周瑜赫然出现在悬崖上
(那边不是不可移动吗? 怎么上去der?...)
漫画《火凤燎原》周瑜只想着要收编诸葛亮,剩下那些好像也看不上眼,
被曹操打的七晕八素的难民那般.
如果赤壁之战前,主和派成功,刘备基本上是GG了,孔明还能被拉走继续当官..
现在进度是四郡收下后,刘备拿俏了,还能跟孙权政治联姻,
另一方面,周瑜打不下荆州,夷陵也保不住 嘻嘻
所以,哪个时间点孙吴才真的把刘备一行人当成一回事呢?
赤壁被收走一堆战果的时候,才惊觉这些人根本土匪吗?
东吴其实有二分天下的战略方针
从二分天下到天下三分，孙吴一步步失去制霸天下的机会！
https://kknews.cc/history/qn3qq9o.html
这件事我在正太时期,玩《三国志孔明传》时候,
那本精美攻略本就有写到,基本上也就是不把刘备放眼里,取荆州->取益州->北抗曹魏,
刘孔像空气..
而在游戏中,
《三国志英杰传》,刘备收掉孙武后,孙权跟周瑜赫然出现在悬崖上
(那边不是不可移动吗? 怎么上去der?...)
漫画《火凤燎原》周瑜只想着要收编诸葛亮,剩下那些好像也看不上眼,
被曹操打的七晕八素的难民那般.
如果赤壁之战前,主和派成功,刘备基本上是GG了,孔明还能被拉走继续当官..
现在进度是四郡收下后,刘备拿俏了,还能跟孙权政治联姻,
另一方面,周瑜打不下荆州,夷陵也保不住 嘻嘻
所以,哪个时间点孙吴才真的把刘备一行人当成一回事呢?
赤壁被收走一堆战果的时候,才惊觉这些人根本土匪吗?
作者: kuninaka 2018-05-20 00:02:00
诸葛亮到那边嘴砲的时候一堆人被他拐去打赤壁
楼主: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-05-20 00:02:00
是那时候 还是之后?
楼主: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-05-20 00:03:00
不然被嘴爆也只会觉得这襄阳农夫不简单吧?
作者: kuninaka 2018-05-20 00:05:00
他哥诸葛瑾已经在那仕官了
作者: rotusea (M.Y.) 2018-05-20 00:05:00
被骗走妹妹的时候
作者: sokayha (sokayha) 2018-05-20 00:06:00
既成事实
作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-05-20 00:17:00
刘备拿荆州的方式...比较特殊 不太能比
楼主: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-05-20 00:25:00
如果真的对刘备有警戒 不太应该有借荆州这种事吧...
作者: sokayha (sokayha) 2018-05-20 00:26:00
是既成事实然后追认 反正吴不敢翻脸 曹操还在看着
作者: kuninaka 2018-05-20 00:28:00
孙权在刘备拿荆州之前根本没统治过说是借只是往自己脸上贴金
楼主: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-05-20 00:30:00
那刘备方怎么解释阿 所以关二哥"不还"是有理的吗?
作者: Cyjustin (justin) 2018-05-20 00:30:00
刘备只是帮刘琦拿回荆州而已，说借真的是打肿脸充胖子
作者: zxshih (zxshih) 2018-05-20 00:30:00
周瑜后来有自己去打曹操的江陵阿 没打下而已
作者: kuninaka 2018-05-20 00:31:00
孙权应该在赤壁之战之后消灭刘备自己吃下荆州 太笨
作者: zxshih (zxshih) 2018-05-20 00:31:00
刘备算靠自己实力拿的 东吴只是没出手抢罢了
作者: Cyjustin (justin) 2018-05-20 00:33:00
孙权才没那个本事干掉刘备呢...他有他就不用跟刘备结盟
作者: kuninaka 2018-05-20 00:33:00
他跟刘备结盟的主因是对抗曹操曹操赤壁之后狼狈逃回去，孙权还有余力消灭刘备
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵)))) 2018-05-20 00:34:00
赤壁战后马上翻脸就没三国了 爽到曹操
楼主: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-05-20 00:35:00
所以赤壁后 是顺势灭刘的最佳时机点,这样解释?
作者: sokayha (sokayha) 2018-05-20 00:35:00
刘备自己有答应拿益州后还 这两者的关系就是不能明著撕破脸 吴又敢要。之后敢撕破脸的关羽就示范了撕破脸会有什么结果了灭个鬼 无理 周瑜还被曹仁击败
楼主: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-05-20 00:37:00
那"荆州所有权"只是个政治议题 对吧?
作者: Cyjustin (justin) 2018-05-20 00:38:00
只看小说很容易高估赤壁的战果，其实赤壁曹军损伤不大水军损失多半是刘表投降的部队，陆军死的还没瘟疫多人
作者: arceus 2018-05-20 00:40:00
原本想投降了事 被友蜀的卤素劝阻 打完就嫁妹妹示好
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵)))) 2018-05-20 00:41:00
孙权自己想打 想降的是士族
作者: rong1994 (双吸蚱蜢粥) 2018-05-20 00:47:00
柳弦一郎在淡水带领八万人游行的时候吧
作者: jackwula9211 (Carbon.) 2018-05-20 00:56:00
这算西洽吗
作者: notneme159 2018-05-20 01:11:00
借荆州时
作者: IABigHead (BigHead) 2018-05-20 01:32:00
看起来孙“礼让”荆州给刘@@
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵)))) 2018-05-20 01:44:00
那时就是各取所需 孙权拿了名 刘备拿了地盘
作者: LeMirage2000 (幻象高高飞) 2018-05-20 07:12:00
来有妹妹还有
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2018-05-20 08:21:00
嘘文的 为何不算?这篇还有举出游戏与漫画里的剧情
作者: ted010573 (泰德鸟) 2018-05-20 10:41:00
荆州就吴狗自己吃不下来，看刘备代刘琦吃回来后眼红，气呼呼地说"这地方是我先说要吃的，你抢我的东西！"
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